Re: [問題] 問西洋古代兵器

[blaukatze (姬 泰)]

推這些影片! 我看前文的時候就想要找那個拿直劍去砍的影片

要說直劍能不能砍，實際上說真的，只要有刃的東西都可以拿來砍

畢竟妳要砍的對象是人不是鋼彈，只要有刃的金屬製品你拿去砍人效果都不會太差

至於戰場上多用長槍、斧、刀，也是因為很多人把自己包的像鋼彈一樣

很多人在探討形狀的差異

我有拿過日本刀試斬，要我說的話他是個優秀的武器最重要的地方是在重心和角度

重心很接近握的地方，然後揮砍後劍刃的角度跟斬擊的方向很合

也就是說可以感覺到劍刃一部份接觸目標後剩下的部份就會接著切過接觸點

這樣講不知道能不能了解，因為我們用手斬擊的動作是個圓形，劍刃的角度配合好

的確是相當順手

不過要說到和其他種劍類的比較，我真的覺得那是85分和90分的差距的那種感覺

我也是練擊劍的，沒練過劍道、居合，所以說起來我也是跟外行人差不多

給這樣的我用起來，其實不會說我拿到日本刀就比拿西瓜刀、開山刀、柴刀有利多少

一個人我不管拿哪種刀去砍他結果大概都差不多

網路上有很多外國人拿日本刀試斬的影片，說真的看他們的用法其實拿其他很多東西

來替代效果應該也是差不多的，之前探索頻道有個忘記叫什麼的節目

有個外國人拿日本刀砍蒟蒻人，那真是慘不忍睹啊... ￣▽￣||||

我看了都在替刀匠感到心痛 (雖然那應該是機器打出來的)

我自己的感覺是日本刀之所以會有那麼高的評價很大一部份是因為背後有一個"怎麼用"

的體系在，而這個體系又特別強調怎麼在一次的斬擊中發揮最大的效用

有這個體系在後面支持才能發揮出這種形式武器最大的效益

因此日本刀才會給人那麼犀利的印象

像德國雙手劍
http://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=HC5FIyfI8TA&NR=1
可以看出來本身使用的體系就不是那麼強調劍的鋒利、一擊必殺的斬擊
但是能不能砍人? 我想被砍到應該結果是半斷和全斷的差別吧
如果單就是否能達成目標來說，那其實是差不多的，不需要刻意去追求到一百分

相較於日本刀
http://www.youtube.com/watch?v=y0KI6-Lf21Y&mode=related&search=
可以感受到怎麼用這個工具背後的理論基礎就不一樣
日本劍是不太交劍的，出手就是要有效果

※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: : 推 rabbit66376:http://0rz.tw/1448S 這是之前文章提到的英軍1796軍刀  06/04 16:14
: : → rabbit66376:雖然是產品廣告 不過頗有和武士刀嗆聲的意味 XD        06/04 16:15
: : 推 rabbit66376:http://0rz.tw/d24gA 這把維京劍算是直刃的一樣主砍    06/04 16:18
: : 推 rabbit66376:中國劍似乎分類也很多 曾經在RSW看過鯤鵬劍的試斬      06/04 16:25
: : → rabbit66376:似乎也可以把帶骨豬腳斬斷。                          06/04 16:26
: : → chiyosuke:直接看影片試砍，真過癮XD 這樣也較好理解，感謝!        06/04 16:33
: : → chiyosuke:我再接著看相關影片。                                  06/04 16:33
: 原來Youtube有好多好物，
: 分享一下好了...
: http://tw.youtube.com/watch?v=AdSCXJf7kDc
: ↑鎖子甲砍劈測試
: http://tw.youtube.com/watch?v=HxFJmx5ymiI
: ↑純惡搞
: http://tw.youtube.com/watch?v=T5gVRckLF3A
: ↑鈍劍的砍劈(展示者事先有用摸刀刃確認是鈍的)
: http://tw.youtube.com/watch?v=fFQ4aanmupU
: ↑一樣，鈍劍砍竹子...
: http://tw.youtube.com/watch?v=BzDU1edRawc
: http://tw.youtube.com/watch?v=3v4j3mvrDyQ
: http://tw.youtube.com/watch?v=ZuEGzOizJ-o&NR=1
: http://tw.youtube.com/watch?v=5PSkUGQAxrc
: ↑西方劍的砍劈
: 劍可不可以砍劈？可以！
: http://tw.youtube.com/watch?v=i9txp3AAroI
: ↑日本刀的砍劈，請比較日本刀和西洋劍砍劈的速度
: http://tw.youtube.com/watch?v=LbnrWNNF9b0
: ↑Witham Sword ？威森劍？？？
: 再補充
: http://tw.youtube.com/watch?v=Byu-e3YYVKQ
: ↑西洋彎刀的砍劈測試
: http://tw.youtube.com/watch?v=HHgwOeHTlWA
: http://tw.youtube.com/watch?v=rVCJX71C5Y8
: ↑同上面來源，維京劍砍劈，兩者比較可以發現彎刀砍劈還不如維京劍輕鬆...

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Donnez-moi une fin heureuse.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.116.161
※ 編輯: blaukatze       來自: 61.229.116.161       (06/07 16:56)
推 tazchao:砍蒟蒻人?那是MYTH BUSTER吧?
→ blaukatze:記錯了，是地理頻道的Fight Science
→ blaukatze:http://0rz.tw/f54dk  這位老兄￣▽￣||||
推 chiyosuke:大劍影片中，用手抓劍是因為劍不夠利，還是因為有戴手套
→ chiyosuke:還是說比起手受傷，得勝比較划算呢？
推 chiyosuke:還有感謝您的經驗談^^ 感覺認知又多深了一層
→ blaukatze:據說有特別的抓法，真的可以空手抓  不過我沒見過~
推 amateratha:那個東西應該是組織替代膠，不過說實在的，那個節目明
→ amateratha:明有請到日本劍道的大師，怎麼後來變成這個老外在砍？
→ amateratha:大師：要我拿刀砍果凍，那是侮辱我的刀！（誤？）
推 sdiaa:日本刀刃部互敲很容易造成缺口 像爆坊將軍都用刀背去擋...
推 kingstong:基本上劍主要是刺擊,拿大劍除非你有像小過過那樣的內力
→ kingstong:又刀劍比槍還短,拿槍在步兵實戰中還比較有利,如果是騎兵
→ kingstong:兵又更好用,不論是追擊或逃跑都比別人快一步,但遇到關二
→ kingstong:哥騎名馬力氣大的使用全鐵製重兵器,你的兵器別被砍斷就
→ kingstong:萬興了,沒被砍斷交鋒時兵器一接觸你就別手麻來不及再動
→ kingstong:就被斬於馬下,至於近代的毛瑟槍填補時間太長,很容易就被
→ kingstong:騎兵衝垮,最好的例子是康熙時和RUSSIA打過一仗,勝得漂亮
→ kingstong:到了貳戰的機槍基本上敢衝的人不是很勇敢就是很愛國
推 kingstong:近代的戰爭是比人數比裝備了,將領還在前線衝鋒?死得快倒
→ kingstong:是真的
推 su281:武士刀重攻擊,完全沒有防禦效果,跟別的武器碰一下就~~痛痛痛
→ su281:換成中國的交手方式,一堆虛招碰劍,應該很快就掛點了ㄅ....:p
→ su281:還有毛瑟槍是後膛,填裝速度應該不慢,上面講的是燧石槍吧?~:p
推 k8543:爆坊將軍用刀背是要抓活的,刀只有前端1/3是刃,格擋用的是後
→ k8543:端,竹劍會有個套環區格,前端擊中才有計分