推 darkdog0430:我對蒙古帝國時代 可拆卸用馬運送的投石器也很好奇 09/11 23:16
→ darkdog0430:要能把卡榫精準的裝回去 這真的很不容易 09/11 23:18
這個問題想了滿久的...
首先，我們討論所謂砲車的種類
1.Torsion (張力)型: 這大概就是一般遊戲打多了最常看到的，也就是靠把木頭彎彎到
極限然後一次放出去的所謂catapult. 當然其實弩炮跟弓箭其實也都是同樣的原理，
也就是利用物體自然反彈的力量。羅馬人所謂的onager, 跟後來中古的mangonel 都是
這種東西
2.Traction (拉力)型: 中國傳統的攻城砲車(如旋風砲)都是這種，也就是利用槓桿原
理然後前面用人力或獸力(通常是前者)來用力往下拉。
3.counter-weight (反重力?)型: 其實這跟拉力是同樣的道理，只是用的是物體落下
的重力而不是人力，這也就是同樣在遊戲中常見的Trebuchet 或是回回砲等就是這個的代
表作
我好奇的...
a.counter-weight 是一直到了中古中期才出現的(目前史料來看大約是第一次到第二次
十字軍之間，最有名的早期使用記錄就是撒拉丁跟獅心查理)，但是torsion跟traction卻
是在此之前的千年都存在的，為何似乎西方偏向使用前者而東方使用後者?
(Edit: 我錯了QQ，找到了不少西方用traction的紀錄)
b.射程? : 照我在網路上一些簡單的查詢結果來看，似乎Torsion的射程遠很多. 這其
中幾個史料來源...
1.宋代武經總要以及守城錄中來看似乎宋代比較強力的砲車(四角砲)大約極限可以到
達270M 左右. 小型的炫風砲大約只有80M上下
2.現代一些基本計算的結果似乎也認為大約只有200M (但我看到計算大概沒考慮到
其實砲桿本身即使是用拉力發動也還是會有反彈力..尤其唐宋的那些的砲桿幾乎都是彈性
很好的竹子所以200+的紀錄應該是合理)
而torsion catapult似乎可以達到300M左右的射程，也有號稱可以達到400M.
(counter-weight 如果回回砲的數據不是唬爛的話恐怕有400-500M)
有人做過實際的唐宋砲車實驗嗎? 270M 如果運氣差一點可能還比弓弩的射程短，這樣
砲車拉一拉石頭還沒丟幾顆人就死光光了吧 . 而且這種大砲車動輒要50+人拉動，甚至百
人以上的都有，一堆人擠在那裡啦啟不是超級大箭靶? (話說counter-weight最大的進步
恐怕不單純是射程與威力..而是人力節省..襄樊之戰原來還沒回回砲以前上百個四角砲
算算恐怕要幾萬人...光是拉炮...而且人頂多啦個一兩小時應該就差不多掛了吧)
小型旋風還有點道理，因為那個設計還滿小的，而且底盤似乎是可以轉動的，也就是說
應該明顯的是野戰用的，跑到接近前線的地方(他可以用幾根棍子插在底座當轎子抬，因此
機動性應該頗高， 使用時只需要挖個小洞或是拿點重物壓一下就可以固定了) 然後拋些砲
彈，有點類似長距離標槍的效果? 尤其宋代中後期有各種恐怖炸彈可以拋...畢竟距離短也
還是比手擲火毯的射程長多了。 西夏好像是拿這種小砲然後放在車上讓駱駝拉
總之，如果四角砲那麼不實用那怎麼一直用了那麼久?
而且我再多看了一些的結果似乎顯示了traction trebuchet明顯的是東往西的一個
科技，中國應該早在戰國就有了，中東最遲唐朝左右也有，但西方大約到了10-11世紀才出
現。 而且看起來在歐洲似乎取代了torsion形式的攻城砲，這就奇了，如果torsion型
的射程比較長而且效果比較好的話那怎麼反會被取代?
而各種砲之間的優缺點...
優 缺
Torsion:
射程長? 這種用法應該消耗很快，能維持最高距離的
時間有限?
Traction: 容易架設，高射率 射程好像不怎麼樣，人力消耗很大
CW : 破壞力強大，射程遠 比較高科技，需要很專業的才能架設，射率低
人力使用低
似乎是這樣?
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