作者BinaryLife (蒹葭蒼蒼﹐白露為霜)
看板Warfare
標題Re: [問題] 請問懲越戰爭
時間Fri Mar 20 12:45:18 2009
小弟不清楚尖端科技是否算是一份嚴肅的軍事雜志﹐不過對七九年的
對越自衛反擊戰還算感興趣﹐我剛上小學時﹐邊境的兩山輪戰已經快
結束了﹐當時學校還曾經組織我們給堅守在貓耳洞的官兵們寫過慰問
信﹐不知小弟那封歪歪扭扭的信他們可曾收到。
諒山會戰是七九年對越自衛反擊戰中的一次主要戰役﹐拜C大、M大指
點﹐我把 "1979年中越大戰研究(三)﹕諒山會戰" 一文看了一遍。基
本上敘述還算詳盡﹐不過其中一些描寫常常讓我誤認為是在寫國共內
戰時的共軍﹐呵呵。
該文收尾總結時有這樣兩段話﹕
“諒山會戰解放軍陣亡官兵高達19000余人﹐失蹤3000余人
（應是戰況混雜時﹐或被炮彈、地雷炸碎﹐或與越軍一起
埋在坑道裡）﹐是死亡、失蹤人數最多的會戰﹔光是攻佔
扣馬山的血戰中﹐解放軍陣亡就有11000余人﹔戰車被擊
毀的有96輛﹐戰況激烈由是可見。”
“越軍陣亡人數有6400余人﹐失蹤1000余人（大部分是在
碉堡坑道被毀時遭到活埋）﹐負傷被俘的隻有350人左右﹐
戰況之慘烈血腥為二次大戰後僅見。”
很抱歉我對這個傷亡數據完完全全不敢苟同。按照他的說法﹐僅攻佔
扣馬山便陣亡11000余人﹐諒山一役就陣亡失蹤24000人左右﹐那整場
戰爭中方戰死失蹤應該會超過45000人﹐按照通常3:1的傷亡比﹐戰爭
中中方減員會達到十八萬人左右﹐約為參戰部隊的三分之一。
可能麼﹖﹖﹖
網絡上信息泛濫﹐資料龐雜﹐真假難辨﹐我暫時以維基百科說法為準﹐
將一九七九年對越作戰基本情況列舉如下﹕
1978年12月7日﹐中央軍委擴大會議﹐決定發動對越戰爭並
隨即開始全面備戰。
12月8日上午﹐中央軍委正式下達作戰命令﹐稱“無論戰果
如何﹐我軍攻克高平和諒山後不得戀戰﹐即行撤回”。
12月13日﹐中央軍委下達部隊開進命令﹐野戰軍出動向中越
邊境集結。同時﹐與蘇聯、蒙古接壤的沈陽軍區、北京軍區、
蘭州軍區、新疆軍區均進入臨戰狀態﹐四大軍區的乙種步兵
師補充人員裝備擴編為戰時甲種師﹐各野戰軍離開營區進入
野戰地域。
2月9日深夜﹐廣西方向和雲南方向野戰軍完成展開部署﹐做
好戰鬥準備。其中﹐廣西方向由許世友負責指揮﹐雲南方向
由楊得志負責指揮。
2月16日夜﹐雲南前線十三軍從七個渡口偷渡紅河。
2月17日晨﹐解放軍九個軍二十九個步兵師﹐兩個炮兵師、兩
個高炮師共約五十六萬軍隊﹐沿著約500公裡的戰線﹐從廣西
雲南兩個方向﹐突襲越南﹐戰爭正式爆發。
注﹕當時解放軍全軍四百六十萬人左右﹐主力部隊集中於東
北、華北、西北一線與蘇軍對峙。
2月17日﹐人民日報發表《是可忍﹐孰不可忍》的評論文章﹐
正式宣告將與越南方面在有限的時間、空間、規模“進行自
衛反擊、保衛邊疆的戰鬥”
2月20日﹐攻陷老街、同登。
2月21日﹐佔領高平。
2月26日﹐進攻諒山。
3月 4日﹐諒山陷落。
3月 5日﹐中國宣布已達到目的﹐開始自越南撤軍。越南宣布
全國總動員令。蘇聯增兵中蘇邊界。
3月 7日﹐中國正式撤軍。
3月15日﹐22點20分。最後一輛軍車回到中國領土。
3月16日﹐中國宣布完成撤軍行動﹐歷時28天的戰爭結束。
戰後中越雙方並未公布傷亡數字。
根據昆明軍區後勤部編寫的《對越自衛反擊作戰工作總結》﹐
1979年2月17日至3月16日﹐廣西、雲南參戰的解放軍、支前
民兵共犧牲6,954人﹐傷14,800多人﹔2月17日至2月27日擊斃
越軍15,000人﹐2月28日至3月16日擊斃越軍37,000人。
注﹕也有說法是斃4.2萬﹐傷1萬余人﹐俘2千余人。
根據越南國防部軍事歷史院編的《越南人民軍50年 (1944-19
94)》（軍事譯文出版社有中譯本）﹐2月17日﹐中國出動60多
萬軍隊﹐數百輛坦克裝甲車﹐數千門大炮﹐在廣寧至萊州的整
個北部邊界全線對越南發動了大規模進攻。經過30個晝夜（2
月17日至3月18日）的戰鬥﹐越南消滅和重創了中國3個團18個
營﹐擊毀和擊傷550輛軍車（坦克裝甲車280輛）﹐擊毀115門
大炮和重型迫擊炮﹐繳獲了大量武器。越南方面稱中國傷6萬
余人﹐還有2萬被擊斃。
以上為基本概要。坦率講﹐所謂的《對越自衛反擊作戰工作總結》和那本
《越南人民軍50年》小弟從來就沒見過﹐也沒有看到有掃描的版本﹐真實
性如何尚有疑問。倘若的確有這兩本書﹐那雙方聲稱的數據相較而言﹐顯
然中方的要稍微可靠一點。原因很簡單﹐在那場戰爭中每次戰鬥結束都是
中方獲勝並控制戰場﹐自然可以清點戰果（屍體、武器）統計傷亡。
越方沒有說明自己的損失﹐究竟為何不得而知﹐我也不細究﹐但是在中方
優勢兵力火力的主動攻擊下﹐並且均在越南的境內作戰﹐越方傷亡肯定是
要高於我軍的。而關於解放軍的自身傷亡﹐其實已有非常權威可靠的統計﹐
這就是一九八零年編撰﹐由總後衛生部定稿並於一九九二年四月正式出版﹐
具有重要史料價值的《中越邊境自衛反擊作戰衛生工作統計資料》。
根據其統計﹐在一九七九年的中越戰爭中﹐解放軍參戰人數558952人﹐共
減員34551人。其中死亡（陣亡、事故）7875人﹐失蹤955人﹐負傷（戰傷、
事故）24373人﹐病員1348人。分類統計如下﹕
部 隊 參戰人數 戰 鬥 減 員 人 數
陣 亡 失 蹤 傷 員 合 計
廣 西 327491 5097 944 15478 21519
雲 南 231461 2717 11 8108 10836
合 計 558952 7814 955 23586 32355
非 戰 鬥 減 員 人 數
事故死 病 員 外 傷 合 計
廣 西 327491 24 780 604 1408
雲 南 231461 37 568 183 788
合 計 558952 61 1348 787 2196
部 隊 參戰人數 減員人數 死 亡 失 蹤 負 傷 病 員
廣 西 327491 22927 5121 944 16082 780
雲 南 231461 11624 2754 11 8291 568
合 計 558952 34551 7875 955 24373 1348
至於具體到各軍的減員情況﹐可以查看以下摘自《中越邊境自衛反擊作戰衛
生工作統計資料》的表格﹕
http://tinyurl.com/cc7nzz
http://tinyurl.com/dz79hq
※ 引述《clockwatcher (人間正道是滄桑)》之銘言：
: ※ 引述《minitab (學習地圖)》之銘言：
: : "1979年中越大戰研究(二):高平會戰" 阮哲仁 尖端科技241期
: : "1979年中越大戰研究(三):諒山會戰" 阮哲仁 尖端科技242期
: : "1979年中越大戰研究(四):老街會戰" 阮哲仁 尖端科技243期
: : "1979年中越大戰研究(五):解放軍臨戰戰場實務工作" 阮哲仁 尖端科技245期
: : "1979年中越大戰研究(六):內外檢討聲浪" 阮哲仁 尖端科技247期
: 嗯,我真是老了,只記得連載過一回.誰有尖端科技電子帳號的,趕緊
: 貢獻一下吧.
: : 亞太防務第9期也有文章討論中越邊界戰爭對PLA往後轉型的影響
: : 43
: 不過沒像阮哲仁對中越戰爭本身探討的這麼多這麼豐富.
: 國內軍武界還是以關注西方戰爭議題較有興趣,很多人都把中越戰爭
: 當成狗咬狗不屑一顧.像阮哲仁這樣花大力氣找資料做完整研究的不多.
: : 是高山"上"的花環,還是高山"下"的花環呢?
: : 好像一個是電影一個是小說?
: 原作"高山下的花環"是李存葆的一篇小說,應該是改拍電影時有關部門
: 大約覺得下不如上,電影名稱才叫做"高山上的花環".
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人生五十載﹐去事恍若夢幻。天下之大﹐豈有長生不滅者﹖
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◆ From: 211.99.222.55
※ 編輯: BinaryLife 來自: 211.99.222.55 (03/20 12:57)
推 nawussica:以維基百科為準 中方說法比較可靠 Zzzz 03/20 12:56
→ nawussica:等密件解密比較快(蛤 有密件這東西? 03/20 12:57
→ nawussica:還是你真以為貴國會公開丟臉的數據 03/20 12:59
→ BinaryLife:仁者見仁智者見智咯﹐可能八個師十萬人圍攻諒山能陣亡 03/20 13:06
→ BinaryLife:失蹤24000人(負傷我不按3:1比例﹐就算翻倍48000人吧)﹐ 03/20 13:08
推 Kendai:推一個,有資料來源至少可以作比對.雲貴同事說這戰遺害頗深 03/20 13:09
→ BinaryLife:傷亡72000人以上比較可信吧﹐呵呵。 03/20 13:10
→ BinaryLife:遺害主要是因為後來邊境上兩山輪戰持續十年之久﹐雙方 03/20 13:11
→ BinaryLife:邊境上埋了無數地雷。二十年過去了﹐似乎現還在排雷。 03/20 13:12
推 NKN:越南邊境部隊哪有那麼多人啊 大部分都去了寮國 03/20 20:03
推 darkdog0430:越方建制師僅4個 民兵數量待考 03/20 22:44
推 efleet0714:雖然您推論有理，但越方傷亡是否大於中方則似待商榷.. 03/21 01:00
→ efleet0714:以攻防原則而言，攻方部隊數多於守方是(共軍's）大原則 03/21 01:01
→ efleet0714:您也提到3:1原則，那文章後段又說越軍傷亡大於共軍.. 03/21 01:02
→ efleet0714:這或許有可以再討論的空間.. 03/21 01:02
→ enterpirse:攻守未必三比一，不然英軍打福克蘭，至少要有45000的地 05/27 19:32
→ enterpirse:面兵力，阿軍有一萬五千人，英陸戰隊才九千不足一萬 05/27 19:33