看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
首先,我得請你回到討論串的原始. 我那篇所回應的,是對照NKN所指出克氏書中隱諱不明自相矛盾之論. 因此我並非要在此以戰爭論第四篇第八章的內容來告訴大家, "19世紀後進攻者已經得到比防禦者更有利的環境" 這種論述. 我只是要澄清N桑最初那兩句引用的話,以文意來說並不構成矛盾而已. 我覺得你這篇文似乎是誤會了我的回應動機與內容. 再說,就算是以該章來看,如果你手上有書,你應該也看不出克氏在該章中 有所謂 "19世紀後進攻者已經得到比防禦者更有利的環境" 的念頭吧. ※ 引述《ballfriend ()》之銘言: : 克氏提的演進趨勢仍不變嗎 : ※ 引述《NVK (KVN)》之銘言: : : 你省略了前文. 克氏其實有提到了避免戰鬥在舊時代中可行. : : 理由在於: 1.舊時代的軍隊要"展開作戰",通常得仰賴平原. : 原因是若不展開進攻方的損失太大嗎 : 這和南北戰爭後防禦越來越比進攻容易卻更不能避免戰鬥 : 是如何不互相矛盾的 克氏想說的只有,進攻者獲得了想進攻一地,就能進攻一地的可能性. 他"在此章"並沒有要說進攻與防禦誰比較容易. 進攻者想打哪就打哪的作戰適性提升了,並不等於進攻相對於防禦較為強力了. 這很明顯是兩種概念. 你如果要看他對於進攻與防禦的論述,那是集中在第五 六 七篇的事情. : 防禦越來越有優勢在攻城戰是例外嗎 : 常年的被圍似乎是越來越罕見了 看不懂這段的意思. : : 2.地形與營寨的阻礙在舊時代是難以侵犯(跨越). : 營寨的阻礙指的是哪些 : 醫療使紮營地點能離乾淨水源更遠也算嗎 : 補給的難度減少是從何時開始的 依然也不懂這段的意思. : : 簡單的說就是進攻者作戰的條件已經改變.現在的進攻者針對一個區域 : : (非平地的區域)或陣地進攻,不再是極為困難而絕對不會去做的事. : : 因此防禦者不能拒絕戰鬥的意思是指, : : 防禦者無法維持 "守在定點,不移動 不撤退 又不想交戰" 的狀態 : 但WWI似乎更相反了? 克氏在此章所指舊時代的"拒絕戰鬥",是哪種不用與對手進行交戰的規避. 應類似於兩軍"連碰都不太碰的到"的規避. 與WWI的防禦者堅守陣地在壕溝/要塞中迎擊進攻者,是兩種狀況. 此時防禦者已經算是在"交戰"了,遠遠稱不上是在"拒絕戰鬥". -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.13.246 ※ 編輯: NVK 來自: 59.112.13.246 (04/06 19:11)