作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板Warfare
標題Re: [問題] 戰爭型態
時間Tue Apr 7 16:29:58 2009
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: ※ 引述《NVK (KVN)》之銘言：
: : 這邊是你自行衍伸的.
: : 他在這章所謂的避戰,是指客觀上防禦者可以避戰的可能性在哪. <= 1
: : 而你所謂的避戰,是指進攻者自身恐懼於防禦優勢因此不敢進攻的避戰 <= 2
: : 第四篇第八章就是在說1,你要在推文提2. 克氏特地強調2.不足以成為
: : 真正"避戰"的理由(就是我引述的這三句話). 你卻硬要無視.
: : 以該章來看,不能用2.的觀點來取代1. 這是讀者自己含糊.
: : 而以整本書來看,這1.與2.兩種意涵也不相互衝突.
: : 請問,哪裡有矛盾?
: 我把書弄回來了
: 如果你用的跟我一樣是貓頭鷹的版本
: 現在翻到768 769頁
: 老克開始跟你講決心對攻擊成功性的問題
: 沒有明白老克書中決心所佔的分量
: 故我沒辦法同意你的解釋
為了避免推文上的時間差
我再用回文補充一些
老克指出2不足以成為避戰的真正理由是
就是因為攻擊者應該跟老拿一樣有決心與勇氣
所以一個恐懼於對方防禦優勢的攻擊者
拿對方的防禦優勢當作藉口的攻擊者
不是一個合格的攻擊者
就是這樣說的
"多啦欸孟 我打不贏龐虎 他的防禦太強了 你快幫幫我"
"打熊 你是打熊 你只要有勇氣 不管是龐虎還是熊
你都能打贏 這根本不是藉口"
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◆ From: 219.84.155.57
※ 編輯: NKN 來自: 219.84.155.57 (04/07 16:32)
→ NKN:那根本不是什麼客觀啊...... 04/07 16:35
→ NKN:那只是RTS的兵死不完而已........ 04/07 16:36
推 NVK:2不足以成為理由的原因是,老克認為在客觀環境上,19世紀後進攻 04/07 17:04
→ NVK:者已經獲得了想打哪就打哪的權力."決心"於此客觀事實並無關聯 04/07 17:05
→ NKN:我不能同意你的觀點 因為他馬上說了想逃還是可以逃 04/07 17:13
→ NKN:所以想打哪就打哪的人 也必須不停地追擊 04/07 17:13
→ NKN:不看防禦的篇章了解為什麼防禦不可峙 就無法解釋那段文章 04/07 17:15
推 NVK:是阿,前面不也說了嗎? 攻擊者可以想打哪就打哪,防禦者從過去的 04/07 17:15
→ NVK:選好地形/營寨不用逃也沒事,變成現在要棄守,才能拒絕戰鬥. 04/07 17:16
→ NVK:這章就沒有要談防禦/進攻的內涵,為什麼還要透過別章才能明其意 04/07 17:17
→ NKN:企圖把戰爭論肢解 是非常危險的做法 萬萬不可如此 04/07 17:20
推 NVK:是很危險. 但是把頭跟屁股連在一起整型,可能也好不到哪去. 04/07 17:21
→ NKN:黑傑克臉上的皮膚就是某人的屁股 04/07 17:47
→ NKN:如果你連超有名的傷疤醫生黑傑克都不知道那真的是很可惜 04/07 17:48