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※ [本文轉錄自 MdnCNhistory 看板] 作者: cobrachen (mustang) 看板: MdnCNhistory 標題: Re: 很好很強大的仿義大利國府空軍 時間: Fri Apr 24 05:51:18 2009 ※ 引述《clockwatcher (人間正道是滄桑)》之銘言: : 但是這樣的數量很高,當然要認為這種購機的方向有檢討的空間. 要檢討當年購買飛機的選擇,購買的對象,這都有討論的餘地,但是,你要的 是全盤否定的通論:因為國府貪,所以過去有沒有買飛機都不重要,隨便你的 戰友怎麼胡扯都可以。 如果因為有貪就否定過去有發生的事情,這種歷史的論述也只有armed你和你的 戰友搞得出來。 : 主要大家都學杜黑所以國軍也該要學杜黑的人不是我. 但是無知的認為,1930年代的人應該要知道義大利在1940年到1945年之間表現, 而去無視當時的國際環境的,放眼看去,還有誰? 而且,把當時各國都在研究試驗中的杜黑理論,以今非古的方式,後見之明的方式 去批評的是誰呢? : 因為歷史上所有國軍給日軍的轟炸,對日軍總戰力造成的損失都極為有限, : 但是日機給國軍要點轟炸往往都能造成頗重的損失. 這種論述就是非常的好笑。因為蘇聯在過去對於德國本土的轟炸很有限,所以蘇聯有 很長一段時間都不應該生產任何轟炸機。 原來數量和訓練在你眼中是一點關係都沒有。 : 管好你自己就好,幹嘛管其他國家? 喔,你現在這個是加上麼條件?還是又一次的要轉移話題? : 你去問認為轟炸機是杜黑理論中心思想的人. 那是因為你對這些過去的歷史無所了解,而且講到和空中有關係的,你的說法或者是 論點就會變得亂無章法。 你現在知道的,1930年代的人為什麼一定會知道?這就是你這一串論述裡面的缺失, 其實也是你經常爆出來的問題。 : 你幹嘛要一個甚麼都不確定的玩意浪費你寶貴的外匯與資源?假設20個月內 : 戰爭會爆發你需要一支怎樣的空軍才是最主要的問題. 嘿嘿,現在你終於知道要建立怎麼樣的空軍才是主要的問題。不過呢,前面已經有人 提到過,對於毫無經驗的中國來說,要和誰學習,而能夠學習的幾個主要的對象, 有誰在當時不受到杜黑的影響? 而當你現在批評當時搞轟炸機是浪費資源的時候,回到那個年代,你就是被笑的人。 : 假如你已有基本的工業基礎,會做輪胎或螺絲釘的話可以考慮. : 當國統區年產鋼只有幾千噸,年財政收入只有幾億美元的國府, : 根本完全沒資格談"學習誰,是基於誰航空工業的科技水準怎樣" : 這句話.你這四行字又是典型的以西方看中國. : 對中國當日空軍來說,多買幾台無線電或探照燈都比學義大利 : 航空工業來得急需. 開始轉移路線了嗎?不是前面說要學,要買飛機,要買的時後居然不考慮誰能夠 自己生產飛機,誰在技術的表現上面的知明度比較高。 空軍光買無線電和探照燈,就會飛啦,還是你打算用無線電和探照燈來當作戰鬥機? 呵呵,又看到一個新理論出來了。 : 對敵人的腹地轟炸以摧毀敵人戰爭能力的概念,都跟戰略轟炸無關? 你的盲點的確存在。 : 很好,請告訴我這些層面哪一個有學到足以與日軍對抗? : 開戰後妥善率急速下降,幾個月後幾乎就沒飛機可用,甚麼戰術運用 : ,部隊編組,機體運作等等,此時不都是廢話嗎? 所以你又要轉移話題,從有沒有買飛機,到為什麼不去參考國際知名的對象,到現在 又變成後勤啦。 : 大錯了,要學當然學最實用的,國府要學最快可以上手,只要比鬼子 : 航空兵好一點就夠了.保修能力上不來,其他都是假的. 好啊,學誰啊。除了日本以外,1930年代中期的無論是獨立或者是非獨立空軍當中, 有哪幾個候選人嘛。講都講不清楚,你講的才是假的吧。 : 這也大錯,飛機性能比日本差一點也沒關係,但是品質要穩定. : 獲得比日本飛機性能更好的飛機,但是保修能力遠弱於日本,那 : 很快就都是廢鐵了. : 從第三國取得也是個辦法呀. : 能不能告訴我,當時有哪一款比日本飛機性能更好的飛機,是用竹子 : 木頭拼成的,主要機械結構不是用金屬做的? : 你買轟炸機到底打算炸哪呢?講清楚嘛. 呵呵,你對當時的軍用飛機的發展以及市場都沒概念的時候,說要去買比日本性能更好 的飛機,但是你也講不出來。 而且啊,你對於當時所謂的全金屬結構一竅不通的時候,還是別繼續爆露你的老問題。 在飛機性能比較上你也是差不多的問題。其實呢,不要以為當時的雙翼機都還是木頭 竹子結構,那只是你的誤解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.126.160.137 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.126.160.137