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作者: cobrachen (mustang) 看板: MdnCNhistory
標題: Re: [轉錄]Re: 很好很強大的仿義大利國府空軍
時間: Mon Apr 27 09:46:04 2009
※ 引述《clockwatcher (人間正道是滄桑)》之銘言：
: 是戰前最主要的轟炸機種.
: 現在問題就來了,國府弄了這些轟炸機照您以上所說,根本就未發揮戰力,
: 甚至非戰鬥損耗過大.這難道都沒有一點點檢討的空間嗎?
以抗戰開始時空軍的戰鬥序列來看，自第四中隊到第30中隊，多引擎的轟炸機
包括第10中隊的Savoia S72，第19中隊的He 111和第30中隊的馬丁M-139，也就是
馬丁B-10轟炸機的外銷版。
Savoia S72是義大利的三引擎轟炸/運輸雙用機，這架飛機最早到中國的時間是
1935年8月，當時只有一架展示用的飛機。另外六架裝有炸彈架等相關設備的
同型機是1936年年初的時候才到的。
第19中隊的He 111是廣東空軍訂購的，原本交機的時間是1936年夏天，可是受到
廣東空軍加入中央空軍的過而有延誤，因此實際上交到國府空軍手上是1936年
的10月（4架）和11月（2架）。
馬丁M-139是1936年2月和5月各3架交給國府空軍。
換句話說，除了義大利的6架三引擎轟炸機以外，其他國府在開戰時期的多引擎
轟炸機成軍還不到一年，馬丁甚至連半年都不算有。國府空軍除了少數的運輸機
和民航方面的飛機以外，當時很少有飛行員具備多引擎飛機訓練和飛行能力，請問
這樣短的時間，你認為誰可以充分發揮戰力？在這麼短的時間之內就要擔任
戰鬥任務，試問哪一個國家的飛行員可以保證不會有非戰鬥損耗？
: 我當然知道空軍,應該還要加上海軍,是最重視保修的機種,但是一再要指出
: 的是,您上面講的這些"零件補給養護困難",難道也都是要後見之明才能察覺?
: 重視保修與否是要看performance說話的,事實上結果就是不得力,還有甚麼
: 好辯解的呢?
要講保修，這也不難。先就上面這三種飛機來說，最常成軍一年，最短半年不到，
請問你，保修系統要怎麼建立？而且1937年9月美國因為中日的交戰狀況而宣布
對兩國採行禁運，在這段時間我們是根本不可能繼續購買美國的零件。不要說
是馬丁轟炸機，其他飛機的購買和零件的採購也會發生問題。
你當然可以說，為什麼不早點準備，不多買一點？你和t某的結論多半也是直接
跳到錢都被貪污掉，然後就此結案。事情這麼簡單嗎？
首先，國府在採購的時候都沒有購買備用的零件和發動機之類的項目嗎？錯了，
國府在很多可以找到的採購上都有這些備份的項目在。所以沒有購買之說並不
成立。
接下來一個問題是，為什麼不多買一點？這就要分兩點來看。
第一，多買一些零件都然可以，但是，零件不用花錢？多買很多零件就是買飛機的錢
要減少，也就是數量會減少，那麼，是要飛機多還是零件多，立即性的戰力才夠？
當然是飛機的數量至少要到一個程度以上，不然光有一堆發動機和備用零件
他們就可以自動飛上天空打仗了？
其次，飛機有損耗，零件有損耗，那麼，損耗的速率和更換的數量以原廠的估計
加上幾個百分點就好了，然後以此買個10年分不就好了？這也是錯的。現在所知道的
飛機零件的消耗的估計，那都是從二戰開始或者是以後很多年的經驗加上計算
和估計總合起來的結果，在當時沒有這種數據那麼簡單的就能夠給使用者一個
預估的起點。廠商都然會建議一個數量，像是多久發動機要換，要搪缸，輪胎多久
要換之類的，問題是，打起仗來的時候，消耗的速率會增加好幾倍，可是會增加
幾倍？當時的狀況大家都得要用猜的，而自第一次世界大戰以來，沒有甚麼長時間，
稍大規模的空戰資料作為統計分析的依據，多買了，結果飛機數量不夠，誰敢負責？
想要在飛機和零件的數量之間達到一個平衡本來就不是一件簡單的事情，以國府
空軍當時那麼欠缺經驗的情況，他們要怎麼去找出一個被認為是合理的估計值，
然後撥款購買呢？
: 不管是轟機還是戰機,就算是後見之明也該發現,國府建立起的相對應
: 的保修能力很堪質疑,是否滿足需要頗值檢討,而不是以一句"空軍是最
: 重視保修的軍種"就矇混過關了.
撇開上面的轟炸機的部分，國府在開戰前，最主要的戰鬥機是霍克III，霍克III
是1936年開始運交，並且在中國進行組裝，所以國府當時的確有一些維修能力。
回過頭看1933年有觀中央航校大翻修與維護的飛機的種類，Corsair，O-2MC以及
Fleet都可以自己作，組裝測試也沒有問題，因此，要說國府沒有建立維修能力
是錯誤的說法。上面這三種飛機到開戰的時候都算是數量較多的機種。其他兩種
開戰時使用，但是不包含在上述三種飛機，是諾斯羅普的Gama和寇帝斯的雪萊克。
Gama有25架是在中國組裝的，所以起碼的維修能力是有的。雪萊克問題比較大，
因為它是1936年5月才運到中國，國府空軍可能連零件的數量都不夠。
換句話說，國府空軍在開戰的時候數量最多的幾個主要機種，維修或者是組裝
的能力都已經建立。並非你所謂沒有建立的狀況。
: 然後有此結果國府整體空軍建軍方向無可檢討,零件補給養護困難也不是
: 國府的責任.
: 這樣的話航空委員會首長我都能當了,反正只要誰看起來很好很強大就去
: 跟他買飛機,一切就完事了.
無可檢討嗎？當然有檢討的空間，但是你要能夠找得出合理的檢討空間，可是
你到目前為止並為指出來，甚至連相關資料都懶得去參考。然後就下了一個簡單
的結論，甚至這個結論是和一個過去也亂拿資料的人一起跑。合理的檢討空間大的
很，其中有一項就是為什麼陳納德後來主張把國府空軍的飛行員和地勤送到
美國去訓練的原因。
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