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※ 引述《clockwatcher (人間正道是滄桑)》之銘言: : ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言: : : 推 plamc:就是因為只想相信幻想數字 不然就不能幻想了咩 05/08 18:19 : : 推 GOLDNBOY:這裡面的數字 有扣掉偽軍嗎? 05/09 10:08 : : 推 yenhawk:GOLDNBOY提出的點不錯 05/09 11:37 : 還有幾個因素,你打的是敵軍是否已經展開,還是在正在行軍 : 縱列當中,甚至根本就是未必人手一槍的輜重隊.這恐怕是不能 : 比的. : 還有掌握有利的地形也可當兵力放大器用. : 台兒莊的附近地形比較平坦,對火力與機動力較弱的一方不利 : 於設伏圍困,這是可以預料的. : 可是各位看上面發生戰鬥這些地名一堆甚麼"溝""窪""嶺"就 : 曉得,照慣例共軍很可能是預先佔據制高點,控制了兩山夾一谷 : 的地形,待鬼子進入從上方照預定計畫分多路攔頭斬尾咬中間, : 全力向下壓著打. : 整74師算是天下第1師,上了孟良崮照樣幾天就完蛋. : 美陸戰1師之前堪稱所向無敵吧,碰到了朝鮮東北部的鬼地形, : 不照樣也只有趕緊跑的份. : 不認識雁門關的好歹看一下金庸小說吧?知道那是指只有雁子 : 才飛得過去的意思嗎? : 那麼遇到這種鬼地形,這時鬼子有10幾趴的傷亡算啥? 推 jagdzaku:單方面的資料毫無意義,死無對證愛怎麼吹都成,前面也有人 05/11 16:45 → jagdzaku:指出這點了,要有日方資料佐證才會有說服力 05/11 16:46 很多日方原始資料沒在戰後留下來,即或有也是加工過的.老曼找得到 各師團旅團聯隊當時的陣中日記嗎?你找得到就拿出來反駁呀. 不要轉移焦點! 1.即使是平型關,能夠找到日本官方資料的東西,共軍所宣稱的殲敵數字 都可能有極大缺失 2.需要舉證的是提出這些數字且相信它們是真實的人,那是他的責任! 原因已如同前述 不要老是拿自己這麼多人都做不到的事情要求別人,這樣實在很奇怪. 並請以相同標準審視國民黨的戰史. 我一直是以同樣的標準來審視國民黨戰史的!如果沒有資料可以比對的 "號稱"數字,我寧可不用---我可從沒說過"第x次長沙會戰國軍殲敵n(n>4)萬" 之類的話喔---你不要再轉移話題! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.142.87 ※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.142.87 (05/11 17:42)