推 MB10:那時候其實也不好選，看是要讓歐陸法西斯橫行還是遭到赤化XD 05/12 00:44
推 dreamcity:所以是在二戰跟紅色警戒之間做選擇..... 05/12 05:31
推 chiwenadam:冥冥中歷史又如此的必然 05/12 07:58
推 Darkside18:推，看戰史長知識 05/12 12:56
推 tony0704:讓我想到成吉思汗4 也是越打越強... 05/13 02:17
推 lwo005:認真用心文章推 05/13 10:28
※ 引述《bird09 (鳥九)》之銘言：
: 能直接威脅美國的也只有日軍 德軍也沒那麼多海軍可以殺到美國
: 況且當時美國也沒有意識到蘇聯將會崛起 如果說是為了要先幹掉德國減低蘇聯的影響力
: 這樣也說不通阿
: 或許美國參與二戰之後 成為世界上最強的國家 但如果美國袖手旁觀
: 蘇聯的損失比現實發生的更大 歐戰可能拖更久 結束的時候歐洲各個破敗
: 美國還是可以靠著經援擴張到他的影響力
: 那這樣美國有非打二戰的理由嗎
美國的戰略是師承自過往英國的戰略的.
英國的理論是, 要保護英國的安全, 就必須鋤強扶弱, 就是說, 幫助
戰爭中弱勢的一方, 去對抗強勢的一方. 達致權力的平衡, 這種平衡
將會避免出現一個具有極大力量的霸權, 對於英國產生軍事威脅.
只要有人能夠成功打破這種平衡, 建立一個強大的霸權, 他就能像滾
雪球一樣建立起一個歐洲帝國. 而事實上, 拿破崙, 希特勒都曾經做
到功敗垂成, 至於蘇聯差點就做到了. 而這個歐洲帝國的存在, 將會
使英國也無法生存.
這跟中國分久必合, 合久必分的哲學差不多, 不過英國不把這當成一
種宿命, 而是建立一種阻止「分久必合」的長期戰略. 事實上他們也
是成功的. 即使今天大英帝國作為殖民帝國瓦解, 但英國的生存和安
全, 以及利益, 都一直得到保障.
會有這種戰略, 是因為英國的命脈建基於經濟上, 而一個龐大, 統一
的政權會對進入市場構成妨礙. 比方說完全打算自給自足, 孤立於世
界市場, 現實來說, 德川家康的日本, 蘇聯, 拿破崙的法國都打算這
樣做. 一旦這得以實現, 他們就能夠訂下高額關稅和嚴刻的貿易條件
(德川的日本就足以體現) , 即使沒有用武力征服英國, 市場不再通
行對英國已是很大的傷害.
美國的理念也差不多, 要美國安全, 前提就是世界上不致於出現一個
過度強大的力量. 當初避免清朝被瓜分的門戶開放政策, 某程度上思
想和英國都是一樣的, 也就是避免清朝的土地直接被列入各列強的勢
力範圍, 使市場被堵塞. 相比起列強, 清朝作為一個交涉和貿易對象
可說十分優秀的------清朝能夠鎮壓自己的人民之餘, 又沒能力妨礙
外國的貿易.
而這個貿易關係又會協助維持現狀, 因為沒有單一政治勢力能得到所
需的所有市場和資源, 除非他們改變這已成的世界秩序. 否則他們將
要安於他們在市場的位置.
納粹德國, 日本, 都是試圖用武力破除這樣的形勢. 這當然是觸及美
國的利益, 你的假設是, 蘇聯在沒有美國的幫助下能夠戰勝德國, 但
似乎真正的問題在於, 蘇聯如果無法得到英美的補給援助, 蘇聯很可
能真的被德國擊破.
單靠蘇聯是頗有風險的, 不然希特勒也不會決定攻擊蘇聯了.
一旦蘇聯的生產和運輸系統瓦解, 問題就大了, 德國可以將其主力,
放回在歐洲, 一旦擊敗蘇聯, 搖擺不定的西班牙和土耳其都會樂意和
德國結成同盟. 這樣就真的把英國從歐洲中趕出去了, 甚至英國也必
須向德國讓步.
到時美國能夠隔著大洋對歐洲做些甚麼嗎? 明顯地不行的, 納粹德國
已經是超級強權了, 事實上在二戰當中, 納粹德國總是對其勢力範圍
以優惠的價錢取得原料, 並以高價要對方購入其生產, 作為市場.
如果德國成功了的話, 美國又憑甚麼去開拓歐洲的市場? 德國並不會
願意讓美國能夠歐洲牟利的, 開出的條件絕對不會對美國有利. 更遑
論透過經濟力去強化影響力了.
日本也是一樣, 美國仗著自己是日本的石油主顧去控制日本, 一旦日
本順利建立大東亞共榮圈, 得到自己需要的所有資源, 包括橡膠和石
油的話, 日本就不再用看美國的面色了. 至於日本所佔據的中國市場
, 當然也是沒必要給美國的.
如果日本建立了他的大東亞共榮圈, 德國又成功的話, 美國的經援還
是能做, 但不要想增加多少影響力. 而變成了單純的慈善了. 比方說
臺灣捐款給四川, 是不會增加臺灣在四川的影響力的. 因為這些國家
在德國或日本的控制下, 根本就不會接受任何有助增加美國影響力的
條件交換.
而且一旦美國被擋在市場的門外, 由德國和日本設定的關稅, 也許已
經足以構成相當於美國經援的份量. 或者美國在美洲將自己孤立起來
, 美國若非得到德國, 日本很多技術和資料, 以及從日本手上取得的
眾多太平洋島, 戰後的美國絕不會像現在一般強大.
即使這些地方需要恢復, 世界的經濟可能會轉至不受戰火摧殘的南北
美洲. 但最終世界的精神盡歸於軸心國這點將不會改變.
正如霍布斯邦所說, 蘇聯並不如大家所想像中那麼強橫, 美國若能夠
增加對這場戰爭的影響力, 沒有不掌握機會的道理. 退一步說, 就算
蘇聯有足夠的能力獨力擊敗德國, 美國不參戰, 最終歐洲完全赤化的
話, 美國也一樣損失慘重.
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