推 payling:這段原意應該是指綠營(爛的程度)已經不輸八旗了吧 05/20 01:08
推 fyc:確實是爛到不輸八旗.都看不懂原PO的微言大義嗎XD 05/20 12:19
推 oldfatcat:一語雙關XD 05/20 14:55
推 mamamio:在下獻醜啦XD 多謝各位大大提點...m(_ _)m 拜 05/20 15:08
※ 引述《mamamio (......)》之銘言：
: ※ 引述《lucifax (啥時能註冊 就啥時砍帳號)》之銘言：
: : 原本他只是四軍的一批
: : 聶士成的武毅軍在八國聯軍被打爛
: : 這是最精銳的一批
: : 採德式裝備訓練
: : 如果沒有被消滅
: : 就算武昌新軍起義
: : 袁世凱被抓去平亂
: : 京城還有這批強兵猛將
: : 袁世凱根本不敢造次
: : 至於宋慶年老
: : 董福祥昏瞶
: : 這兩軍不足為提
: 剛好最近有齣戲也演到這時期的事...
: 裡面有點出個重點 滿人將軍帶的部隊 裡頭八旗子弟多
: 哪一個不想佔缺領餉啊?~ 於是越高等級的部隊實際上就越多公子哥
: 別說上陣殺敵了...平時你要想嚴操 那還不抗議?
: 反倒像袁世凱這種漢人將軍帶的兵 漢人為主 也沒啥旗人權貴
: 有的還是苦環境下長大的... 沒顯赫背景 長官說什麼都照做
: 一個口令一個動作
: 這情況下 帶出來的部隊自然有戰力
: 其實這情形不是在袁世凱的五鎮才有 早在更早曾國藩李鴻章那時
: 綠營兵的戰力有的已經不輸八旗兵了...
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no..... 那是在康熙過後就已經差不多這樣了..... 後來只剩下蒙古八旗還算能用.
.. 滿州八旗很...... 早就廢掉了。 到太平天國時連綠營都早就不能用了，結果用民兵
邊打邊練的湘淮軍都還比較有用... (蒙八旗後來在二次英法跟捻亂中打光了.)
袁世凱會起來也跟他在關鍵時刻選對邊有關係，百日維新後他當然就是大功一件..
: 至於袁大頭本人的領袖魅力 我想也是原因之一吧
: 他在朝鮮帶過兵 義和團那時他也應付過
: 腦袋也夠權謀 能挾著局勢讓人不得不用他
: 所以才能掌虎符握兵權啊...
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