Re: 15世紀前後火槍的射擊距離

[fyc (無聲的雨)]

※ 引述《tenshoufly (tenshou)》之銘言：
:   因為在日本戰國史板有人提到,日本當時鐵炮射程有500公尺,在這裡他是指
:   射擊距離不考慮命中率，本人不是非常相信那時候的火槍有這麼長射程,當
:   然也上網找了資料，也有網友找一些資料，的確有發現有人說當時射程有到
:   500公尺甚至說有些能到1000公尺,不過都只是他們認為沒有具體科學數據或
:   者比較可信的文獻資料,請問有哪為大大知道當時火槍射程到底有多遠,如
:   果沒有日本的資料我認為同時期的歐洲火槍資料也差不多一樣,請高手回答
:   一下謝謝.

    有幾個十六世紀火槍的數據可以參考:

    英國的鳥槍(caliver).伊莉莎白時代淘汰長弓時一開始就是用這種火槍.
    我想種子島大概比較接近這種東西.
    http://www.tudorgroup.co.uk/gallery/images/small/avon0308.jpg
    跟16世紀前期的arquebus差不多.射程約100碼.殺傷距離大概只有50碼.

    口徑比較大的musket.有很長時間因為太重而要用叉架.(當然後來輕量化了)
    http://www.warfare.it/img/colonnina_img/bottoni_img/jacques_de_gheyn.jpg
    (我總覺得它比較像清朝的抬槍...)
    一般認為射程約200碼.倫敦格拉茲武庫(Graz arsenal)測試指出.
    在100公尺還可以擊穿四公厘的鐵片.

    我覺得特別的是.英國人的經驗跟日本人宣稱的截然不同.
    他們認為長弓的射程比任何一種同時期的火槍長.
    長弓300碼還能殺傷未披甲者.200碼射穿鎖子甲.30碼貫穿板甲.

    至於火槍.
    日本說法認為鐵砲在過了200公尺的殺傷範圍後還能"漂移"到500公尺的極限.
    我還蠻懷疑的.


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◆ From: 123.195.226.95
推 rangertsao:日本的弓和英國的長弓是差非常非常多的
    是的.弓的材質與效果差異太大.反之火槍可能稍為接近些.
    所以我只敢提英國長弓.拿去跟火槍比較.至於日本弓我不熟. -_-
※ 編輯: fyc             來自: 123.195.226.95       (06/03 17:07)
推 ewings:密度小的東西慣性力/阻力較低,減速更快,所以以上推論錯誤
推 Zsanou:長弓是英國人的浪漫.....Orz
推 sfsm:只要把火槍抬到45度角就有可能500m了，換句話說這數據
→ sfsm:沒有實際意義...
    測試也得用實戰的操作方式.實戰不可能把火槍抬高45度吧.
    畢竟不是擲彈筒.更不是406. XD
    對現在的軍事史家.對當時武器爭論的雙方有意義的.
    也只有殺傷距離啦.

推 void:空氣阻力與速度成正比 況且密度小不代表總重量小
                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    這下瞭解了.因此子彈與弓箭動能的散失就有所不同.
    兩者動能散失方式的理解沒錯.只是沒弄明白的是動能散失的原因.

※ 編輯: fyc             來自: 123.195.226.95       (06/03 18:39)
→ heavenmoon:總重量大 衰退較慢的
※ 編輯: fyc             來自: 123.195.226.95       (06/03 23:11)
推 pnity:長弓跟一般弓難訓練，火槍只要有拿槍會扣板手就好...只欠錢
→ pnity:還有爆炸聲很嚇人...把騎兵的馬嚇得亂跑足已
推 Zsanou:好的長弓兵要訓練三年,好的長弓也不便宜...
    所以?
    英國寓兵於農.立法規定田橋的小孩七歲就開始練小弓.就是這道理.
    另外高價弓固然有.但是工匠同時另造更多的廉價弓.圖薄利多銷.
※ 編輯: fyc             來自: 123.195.226.95       (06/04 20:47)
→ sneak: 長弓跟一般弓難訓練，火 https://muxiv.com
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