推 whyskymar:推 沒這樣想過 07/21 06:39
推 ssarc:「國家」與「領土」的定位問題嘛 07/21 09:10
推 sPz101:不這樣看的話會更慘 "普天之下莫非王土" 那要多久才能統一? 07/21 09:23
推 purineboy:果然是教授 教授一出口 便知有沒有 07/21 09:50
推 Hartmann:推 07/21 10:14
推 calebjael:可是在中國﹐自秦皇大一統之後﹐歷代均以繼承前朝或興復 07/21 10:55
→ calebjael:前朝或毀滅前朝為目的。這與西方觀念不同。因此雖然統一 07/21 10:58
→ calebjael:是後代名詞﹐但在所代表的皇令政行天下意思上﹐卻是與西 07/21 10:59
→ calebjael:方法國那樣的歷史觀截然不同﹐而自成一脈相傳的。因此對 07/21 11:01
→ calebjael:什麼樣的情況算漢賊不兩立﹐天無二日﹐對什麼樣的情況算 07/21 11:02
→ calebjael:徹底取代前朝後的本朝開疆拓土﹐是至少在執著信念上分得 07/21 11:04
→ calebjael:比較明確的。不能用西方史觀來說中國歷代沒有統一概念。 07/21 11:06
→ calebjael:因此在任何王朝的建國過程中也可以看到﹐他們的優先度是 07/21 11:07
→ calebjael:達成統一漢族居地大致疆域﹐然後罷兵休養天下﹐然後才看 07/21 11:09
→ calebjael:君王個人的興趣而決定是否拓邊。而非同等視其他政權為吞 07/21 11:11
→ calebjael:並對象的。因此說統一無非是政權吞並其他政權是不恰當的 07/21 11:12
推 calebjael:所以漢武帝開拓西域﹐唐太宗征突厥﹐這些對其他政權的戰 07/21 11:16
推 Tbilisi:那這樣就要稍為定義一下傳統中國領域了, 內地18省嗎? 07/21 11:18
→ calebjael:爭﹐無論其最大成果如何﹐都從來不算是"百戰而得天下"的 07/21 11:18
→ calebjael:過程。傳統中國領域是個變動的領域﹐因此我認為仍以繼承 07/21 11:19
→ calebjael:前一統一王朝為主﹐因此中國的政治疆域前推到秦漢﹐並在 07/21 11:20
→ calebjael:此基礎上做動態調整。主要還是看當時的人何時認為天下已 07/21 11:22
推 findarato:樓上回文吧= = 07/21 11:23
→ calebjael:定﹐可以放心馬放南山休養生息﹐從爭天下到守天下的轉變 07/21 11:24
推 dashanew:宋不曾統一,西漢到武帝才統一? 07/21 11:24
推 calebjael:宋跟西漢在轉型到守天下思想為主的時候就可以算統一了﹐ 07/21 11:27
→ calebjael:因此劉邦唱大風歌可以當作漢朝徹底統一的時間點。總之﹐ 07/21 11:28
→ calebjael:考慮統一問題當然要用當時人的眼光來看﹐而不能用今天的 07/21 11:29
→ calebjael:疆域來說才多少地盤還有多少其他政權﹐但同樣也不能用今 07/21 11:30
→ calebjael:天的國族、政權這些概念來分析當時然後就認為當時不符合 07/21 11:31
→ calebjael:不滿足今天的概念因此而忽略掉當時人的世界觀。 07/21 11:33
推 Uzaki:寫這麼多還不回文？ 讓人看到眼睛都花了老兄 07/21 11:33
推 calebjael:一開始沒想到寫這麼多......又不好中途停掉。 07/21 11:35
推 chenglap:其實也不是, 西方本來就有羅馬帝國情結. 07/21 12:39
推 chat1025:拜託大大您回文吧 ...... 07/21 17:17
→ NVK:每次看到有人嫌認真回長篇推文的人不回文,就覺得這態度很反智. 07/22 09:33
推 findarato:樓上 為什麼? 只是想請他回文比較方便而已 看起來也清楚 07/22 18:37
→ dcps22:支持樓上+1,推文太長看得好累....... 07/22 19:39
→ NVK:這沒有為什麼... 愛智的人在意內容而非編排,cale的推文既無亂 07/23 02:05
→ NVK:碼亦無連續漏字/錯字. 僅因為推文太長便被抱怨,的確是反智啊 07/23 02:11
推 findarato:雖然是這樣 可是推文不會比回文還整齊好看啊= = 07/23 09:35
→ NVK:是不會. 不然你可以做個好心人,獲得cale同意後幫他把這些推文 07/23 09:44
→ NVK:整理起來完整發一篇. 這應該會比對著既成事實抱怨有建設性 07/23 09:46
→ brbear:沒事推文很長讓人看的很累才是反智,還要人家整理成回文?? 07/23 16:38
→ brbear:倒不如勸導推文者方便"大多數閱讀者"才是愛智 07/23 16:42
→ NVK:我所謂的愛智是philo-sophy,意指不畏困難以求知為主的精神. 07/23 16:57
→ NVK:當然你有個人解讀也無妨.我的反智之說如果刺傷了你,在此抱歉:) 07/23 17:30