Re: [問題] 騎兵放前面還是 槍兵放前面

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: 推 MRZ:沒圖沒真相,而且切忌想當然耳                                 08/21 10:25
: 推 oldfatcat:龐青雲跟隊去搶官糧時，捅死要開槍的軍官所用的那根嗎    08/21 10:37
: → calebjael:確實沒圖。XD。西方文化太強勢了﹐電影/專著都考究西方   08/21 11:06
: 這不是強勢不強勢的問題,也跟地域與文化無關,而單純是牛頓運動定律的
: 問題.除非騎兵跟步兵是出現在地球大氣層以外的空間,否則所有的行動都
: 必須按照牛頓運動第三定律,也就是說:
: 當兩物體交互作用時,彼此互以力作用於對方,兩者大小相等,方向相反,
: 但作用在不同的物作用體上.
: 這定律又稱為"作用與反作用定律".
: 按照你的設想,假設騎兵要拿根大叉子(不管名稱是啥)之類的東西,騎在
: 馬老爺的背上往步兵的正面衝鋒,不管你怎樣用,都會跟下面所說的一樣:
: 推 dashanew:研究不夠多啦.這種叉碰到比較矮的步兵矛,騎兵的手會斷.    08/21 11:36
: 騎兵手會斷還算好的咧,當然可能手也不會斷,只是當大叉子撞上步兵的
: 人體或那根長矛,然後騎兵從馬鞍上摔下來而已.
: 更何況如果考慮到該叉子應該要有的長度,光其重量就沒辦法讓騎兵抓
: 穩了,要是叉子還沒叉到任何東西,就直接在奔馳狀態中向前叉中地面,
: 那麼古代中國就要出現空軍了XD
: 除此之外,一匹馬如果背上載了一個你所說的那種騎兵,馬老爺的最高
: 速度大概會降低到時速20-25公里,這種速度別說撞死人啦,可能連一個
: 稍微壯一點的人都撞不倒.何況步兵並不是排成一排,是好幾排密密麻麻
: 的站在那裡.
: 推 dashanew:西方人開始研究這個的時間比較久,所以很多細節考證都有.   08/21 11:41
: 而且他們要是玩起來的話,還會用C4來爆破流言XD
你的語氣太也喜歡戰人了吧﹖

來算算吧。算算看騎兵是不是真的一撞步兵就手斷

步兵手握長槍﹐槍尾端抵地成為支點

       /<----騎兵向左沖力
      /
     /
    /
   /步兵向下向右壓槍--->
  /
支點

步兵手握點離支點始終比騎兵力的作用點近﹐長槍越長﹐力矩的對比差異就更大。
假設步兵體重為60kg﹐步兵握槍點離支點1m﹐長槍總長2m﹐那麼騎兵受到的力就
隻有30kg力﹐長槍越長﹐推動長槍頂端需要的沖力越小。這一點在現實中例子也很多﹐
單手拿根長竹竿伸出去﹐前端很容易被一碰就動﹐拿一根棒球棍伸出去﹐就動得
少一些﹐要是拿隻筆伸出去﹐不是那麼容易就被碰到歪向一邊的。
就算這些騎兵很弱﹐連60kg的人都推不動﹐（事實上人同樣是站在地上﹐以腳為
支點的﹐所以開著電單車沖過去﹐推一個吊在空中的60kg重的拳擊沙袋﹐手可能
會斷﹐推動一個站在地上60kg重的人如果也要手斷......那大概殘疾人會多很多。）﹐
60kg推不動﹐30kg甚至20kg 10kg也推不動﹐也要推到手斷﹐那我就沒話說了。

力的作用是相互的﹐不管在不在大氣層內﹐這是牛二定律。但是﹐
步兵受力不等於騎兵受力呢﹐因為有力矩的存在。這就象用鐵鉗可以把核桃鉗扁﹐
核桃會很痛手可不會痛。閣下要是不信﹐可以找根長竹竿去驗証一下槓桿定律。
阿基米德還說給他一個支點﹐他能推動地球呢。

這種武器大概有多重﹖首先已經說了﹐這武器不需要有多長﹐閣下無須一再說
考慮到長度﹐其次﹐象這種"平"字型的武器﹐並不需要去破開敵人武器的堅固
部位﹐就象長槍﹐隻需要有一個金屬槍頭﹐槍身是木桿一樣。這種武器橫檔
是可以由實木來做的﹐因為它並不需要在碰撞中取勝﹐而僅需要能夠支撐起推開
對方靜止狀態的武器就夠了﹐靜止狀態武器跟運動狀態武器相差很遠﹐打下來的
鞭子會打得人皮破肉爛﹐靜止的鞭子跟身體再親密接觸人也不痛。如果槍兵是拿
起長槍當棍子向下砸﹐那麼確實可能把騎兵打下馬﹐可當長槍靜止不動的時候﹐
別說你不能拿另外一根長槍撩開它的槍尖。

所以你覺得這種武器會很重﹖大不了我前面的橫檔同樣是用橫放的長槍做的﹐
根據牛二定律﹐兩根長槍槍桿受力點處的力是一樣的﹐你總不能假設雙方都是
長槍槍桿互碰﹐步兵長槍就完好﹐騎兵長槍就會斷吧﹖

那你是告訴我﹐騎兵在自己武器上綁多一段1m長的長槍木槍桿﹐是怎麼個重到
會拿不住叉到地上變空軍去﹖是怎麼個重到馬就因此跑到慢得撞不動人﹖

好﹐我再退步﹐就假設馬老爺隻能跑20-25km的時速好了﹐電單車開20-25km
可能撞不死人﹐可是要說不剎車直接撞過去卻連個稍微壯點都撞不動﹐這人壯
得不簡單哪。何況一隻馬是300到400kg重。撞不動的話﹐騎兵直接解散掉算了。

最後﹐步兵方陣雖然不是隻有一個人﹐但是在每一個沖撞發生的獨立范圍內﹐
在每一個獨立的力的作用圖示裡﹐步兵周圍的人是沒能力給這個步兵手中的槍
增加穩定或者握持力的。除非.....

除非又回到一開始我說的那句話﹐沒有什麼兵種是一定克什麼兵種的﹐純粹拿
長槍的槍兵固然會被騎兵破陣﹐但是歷史上﹐長槍兵不會笨笨地去對抗騎兵﹐
可以在前面列大盾﹐然後長槍架盾上﹐可以把長槍紮連起來變成大型拒馬﹐可以
挖防騎兵壕﹐可以讓前排步兵坐在地上降低槍尖位置避開騎兵武器。

方法多的是﹐但如果一定要用電影中那種槍陣﹐那不好意思﹐分分鐘被人破陣﹐
就不要想象靠什麼騎兵的手會斷或者馬太慢撞不動人來作為維持槍陣的辦法了。

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◆ From: 218.19.127.105
推 ding2599:與天鬥其樂無窮，與人鬥其樂無窮!
推 dashanew:所謂的"不需要有多長"已經是要架子架住的長度了,蠻長的.
推 dashanew:槍桿材料強度也是問題.老共近年考證問題點還蠻多的,要修.
推 Enrik:另一個問題是...誰說槍陣前端一定會把槍舉這麼高的？
→ PANZER:為什麼戰馬要撞人啊?
推 sfsm:樓上，因為浪漫呀~~~