→ viking0518:我覺得寫半天,討論串還是沒有實戰佐證.... 08/22 12:47
推 MRZ:因為根本不能拿來實戰,也從未被用在實戰的東西,只能C4證明了 08/22 12:58
推 jsoccer:推C4 (這週的沒看到) 08/22 15:37
推 darkdog0430:好用的東西不會沒人用 應該找的到戰例才對 08/22 16:17
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: : 方法多的是﹐但如果一定要用電影中那種槍陣﹐那不好意思﹐分分鐘被人破陣﹐
: : 就不要想象靠什麼騎兵的手會斷或者馬太慢撞不動人來作為維持槍陣的辦法了。
: 就算是電影中的槍陣也不是你這樣就可以破的了
: 要搞清楚槍"陣"的型態和作用何在 不然幻想一堆都只有刪光光的價值
: 推文中大俠已經說了 槍往斜前伸是"低伸" 最高可能不過槍兵胸高 不是抬高高給你架
: ...如果有那種訓練不良的槍陣那當然會被破...
: 你的騎兵要越過馬頭把橫擋低放到槍尖以下往前推? 別說這種動作已經是馬上特技
為什麼要越過馬頭﹖
你要把騎兵低能化那我無話可說。
騎兵持長武器有多少是要舉得高過馬頭的﹖
雙手自然持端就夠了。甚至是可以考慮利用馬鞍或馬肩帶來借力的。
騎兵的優勢在於他是平持向前沖﹐武器的用力方向與前進方向和受力方向
基本處於同一直線上。而步兵的劣勢在於他不是順著槍槓向前用力﹐
而是切著槍槓方向向下壓槍身。
鏜的目的在於破陣而入而非突陣而過﹐因此一名騎兵需要考慮的隻是與馬的寬度
約略等寬的范圍就夠了。
破入之後騎兵降速﹖那當然了。鏜隻是給用來讓騎兵不用直接串在第一排長槍上﹐
破進去之後本來就還是要扔掉長武器拔出刀劍來砍的。難道想一種武器就通吃麼。
橫檔兵器的目的在於推開長槍﹐既然你認為長槍是前端細槍尾粗﹐那不管前端多細﹐
橫檔兵器的橫檔部位隻需要跟槍的前端一樣細並且同樣的材料就夠了﹐槍兵拿兩三米
長的槍都沒覺得重﹐為什麼你一定要認為橫檔兵器就一定要很重﹖
你說mrz的影片裡在碰撞的瞬間騎兵會鬆開手﹐橫檔兵器也完全一樣。甚至﹐橫檔
兵器由於需要推開的隻是幾根長槍﹐受力是小於騎矛去碰撞全副武裝的騎士對手的。
橫檔兵器不是用來撞死人或者造成殺傷的﹐它的作用隻是用來推開前面的長槍﹐
使騎兵能夠殺入槍陣而不至於象原原原po說的那樣﹐什麼騎兵絕對不能對槍陣
發起沖鋒。至於說騎兵沖入陣中之後被逼迫減速啦﹐被推下馬啦。那又如何﹖
騎兵對付刀步兵陣都會啦﹐何必要槍陣﹖打仗真能單兵種橫行天下呀﹖
我隻是要說明﹐騎兵對上槍陣﹐是不會隻有被串在前排槍尖上所以不敢沖鋒這個結論的。
馬有兩大體系﹐阿拉伯馬體格高速度快﹐現在的世界速度賽馬都是用西方馬。
東方馬的特征是矮小耐力大。大陸方面曾經做過很多試驗﹐
川滇馬可以負起與自己等重的重量前進﹐川滇馬是比較小﹐一般隻有300kg。
山丹馬可以負250kg重量翻越祁連山連續前進7天。2匹伊犁馬可以拉1t重量大車
14天內前進1000km以上。蒙古馬能夠負重80kg以上8小時內持續奔跑。
所以東方重騎兵通常除了騎兵披甲之外﹐馬還會有半身或全身馬甲。並不是長槍
一定能夠刺傷的。所以騎兵不怕陷入槍陣中。伊拉克曾經在古河道發掘出波斯
薩珊王朝時期的完整半身馬甲。可見覆蓋馬全身或至少覆蓋前半身的馬甲並不是
超過馬的負擔或戰爭可能。
另外﹐馬的眼睛是位於左右外側而非前側﹐因此馬眼覆蓋的范圍更大﹐但是重疊
的范圍很小﹐導致馬眼難以立體成像﹐分辨前面事物距離自己多遠的能力很差。
在現實中﹐馬奔跑過程撞到東西把自己撞翻的情況屢有發生。所以騎兵要與馬
建立彼此的信任感。騎兵一向有與馬聊天共睡的習慣﹐馬依靠騎兵來協助判斷
危險物距離自己的距離。溝渠/柵欄是否能夠越過﹐越是經過訓練的戰馬越是
靠騎兵的指示來判斷。因此﹐對騎手陌生的馬會更多在小障礙前突然停足不敢
跳躍過去的情況發生﹐而跟騎手長期相處的戰馬卻會受騙跳躍那種盡了力也
隻有兩前腳搭到後腳搭不上的寬溝。所以馬會不會看到前面的槍陣就不敢沖﹖
那真的要看騎兵平時對戰馬的訓練。
我不否認對付這種橫檔武器也是有辦法的﹐因為一開始我已經說了﹐沒有一種兵種
一種武器能夠通吃全部﹐能夠絕對有效的。要對付持橫檔武器的騎兵﹐方法也很多﹐
甚至我自己前文都提出來了好幾種。隻不過﹐有辦法對付橫檔武器﹐不等於騎兵
沒辦法用橫檔武器對付槍陣。這是關鍵點。
: 那樣的結果只會順著"低伸"的槍身往前往下滑 讓你跌下馬 不是槍會被你往上推
: 你要凹槍尖到槍兵手的力矩? 麻煩你也考慮一下橫擋兵器前端到騎兵的手也有力矩
: 除非你騎的不是馬 用的也不是手持長兵器 而是開推土機!
: 兩邊條件根本是一樣的 不是你幻想的槍兵會因力矩受好幾倍力
: MRZ講的反作用力論成立 但有個加註 就是槍兵的施力臂其實比騎兵長!!!
: 因為槍兵的支點在地面 騎兵的支點是手 騎兵的施力臂最長只有兩手張開的距離
: 槍兵的施力臂若以槍尾抵住腳跟的動作來算 則是腳跟到往前伸的手掌的長度
: 更重要的一點是 槍的構造 槍尖小 前端桿細 槍尾桿粗 而橫擋兵器前頭很重
: 這使得騎兵若真的使用這種兵器 光抵抗擋頭本身重力造成的力矩就要花很多力氣了
: 所以 力矩對槍兵有利!...廢話 不然為什麼會要搞那麼長的槍 就是要這樣用的...
: 最後的重點是 "陣"
: 如果只有一個槍兵 的確你可以把它往上隔開 這就是之所以要列陣的原因
: 槍陣是一成列 有數排 一次往上架起5 6隻槍 受力就是單一步兵的5 6倍
: 這也還不是重點 陣的重點是有好幾列 密密麻麻的一叢 你架起最外一排的幾隻
: 衝進來旁邊的 後面的就往你集攏招呼 逼迫你減速或讓你被挾在槍桿中間 使你不能活動
: 變成後列槍尖攢刺的活靶 或至少把你推下馬
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