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各位來談一下清朝末期各軍事集團的山頭主義吧 龐青雲:明明都是朝廷軍,魁字營那幫畜牲坐視我們弟兄一一戰死! 正如這位虛構人物龐先生所說的 清朝末年的許多戰爭,時常出現指揮權不統一的狀況, 如甲午戰爭後,李鴻章辯解其以一人之力對付日本傾國之兵 因為他只有權力指揮淮軍體系的部隊,而南洋艦隊、廣東、福建艦隊皆「中立」以求自保 對於這點我是持懷疑態度的,畢竟李中堂是丘逢甲口中「有割地權的宰相」 況且甲午戰後,全國民情激憤,甚至有人主張遷都再戰。 若其他軍團沒有對李鴻章施以援手,難道不怕清廷秋後算帳? (八國聯軍時東南自保情況不同,因為清廷戰後不敢得罪列強而無法懲處這些抗命地方督撫) 令人不解的是,我找不到甲午戰爭後清廷懲處南洋艦隊提督的文獻。 大家來談談吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.197.228
dashanew:軍區制度而已,其他軍區很少支援這個軍區. 09/08 14:32
darkdog0430:廣東艦隊最好的三艘有北援 南洋則根本不能打阿 09/08 14:34
heavensun:南洋艦隊、廣東、福建艦隊對戰局影響不大了 09/08 15:48
vc5566:去支援也是小菜一碟 給人當點心罷了... 09/08 15:57
Morisato:要怎麼算帳?庚子年還誇張到東南各省擺明了不打仗,事後還 09/08 16:54
Morisato:會被褒獎,各省督撫最好每個都勇到沒本錢就敢抗命. 09/08 17:09
是的,所以我才說因為當時八國聯軍後清廷已無力得罪列強與地方 故無法懲處這些陣前抗命的地方督撫
minitab:福建海軍好像在中法戰爭中損失頗重?應該沒有能力支援吧? 09/08 22:05
laal:太平天國之亂平定後,滿清對地方各省的控制力就大減了 09/08 23:11
FMANT:派廣州將軍的滿州旗兵去懲罰嗎? 09/08 23:15
ssarc:全國「人民百姓」激憤,軍閥說我管你去死 09/09 00:16
我對這一點持保留態度 因為各省督撫已由張之洞等人組成"清流派" 大肆攻訐李鴻章的外交政策軟弱,皆主張抗戰到底。
chenglap:我倒覺得軍閥不跑去以卵擊石是理智的做法... 09/09 00:49
Kunoichi:所謂的軍閥在甲午戰爭還沒形成吧 09/09 01:47
chenglap:像楊威利一樣, 不會隨便拿自己的子弟兵去死而已... 09/09 02:19
reinherd:南洋艦隊當時1880年以後下水的巡洋艦有6艘 不無小補 09/09 03:52
reinherd:廣東海軍的1艘輕巡2艘驅逐艦是因為演習滯留在北方 09/09 03:57
reinherd:福建海軍甲午開戰前也剛好有一艘新造驅逐艦"福靖"成軍 09/09 04:02
reinherd:開戰前北洋艦隊的一級艦 也不過是 2艘戰列艦 6艘鐵甲輕巡 09/09 04:06
reinherd:2艘木殼輕巡 所以如果南洋/福建艦隊北上未必不能有所幫助 09/09 05:16
※ 編輯: RACINGHEART 來自: 61.228.205.200 (09/09 10:28) ※ 編輯: RACINGHEART 來自: 61.228.205.200 (09/09 10:28)
reinherd:不過甲午戰爭以後南洋艦隊以及福建艦隊的主力艦艇都被 09/09 12:09
reinherd:北調到黃海/渤海執勤 也算是某種程度的削藩巴~~XD 09/09 12:11
reinherd:只是後來八國聯軍海軍集體落跑到南方 除了四艘大型魚雷艇 09/09 12:17
sneak: 軍區制度而已,其他軍區 https://noxiv.com 08/13 06:30
sneak: 南洋艦隊當時1880年 https://daxiv.com 09/16 02:41
sneak: 北調到黃海/渤海執勤 https://muxiv.com 11/08 16:51
sneak: 廣東海軍的1艘輕巡2艘 https://noxiv.com 01/01 22:29