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※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言: : ※ 引述《jack10630 (開心就好)》之銘言: : : 一些歷史方面的書都會提到火器的使用拉大了掌權者和平民的武力差距 : : 使得推翻體制的造反在實行上變得越為困難 : : 那是否火器的使用也加強了農業民族對於游牧民族的優勢呢? : 歷史上,有一個經典-蒙古VS.金,金是女真建立,本來是遊牧民族,但進 : 入華北以後,也已經有了農業基地,也取得北宋的火藥技術,戰役上當然 : 有優勢,但那時的火器還未能mobile化,武器笨重又需要很大動物能來移 : 動又不夠準,無法大量使用於野戰,但守城就讓蒙古戰士唉唉叫了。 : 了。 不是... 金宋時代的火藥武器幾乎都不是所謂的"砲"(雖然也有,但效果實在太差)最廣 泛使用的說穿了就是現在大家在玩的沖天炮,也別瞧不起沖天炮,用的好效果可是很大的 ... 至少比早期難搞,射程短,完全沒準頭,而且還很容易自爆的砲有用.. 例如... 1. 火槍: 說穿了,槍頭綁個沖天炮,算準快交鋒的時機放,嚇人嚇馬兩相宜。而且 零距離被沖天炮射中也還是會有效果的,尤期稍微改造一下的話..即使這砲炸不死人, 你跟人短兵交接的時候忽然飛一顆東西到你臉上你大概也要完蛋了。所謂交兵之時一鼓 作氣,這個優勢頗大... 2. 火箭: 此火箭不是你想的火箭...而是真的火”箭”,在一般的箭上榜個沖天炮, 一樣是算準讓他能在半空中點燃 ... 然後就有一堆亂飛又飛的超快的箭雨... 後來 更發展成不用弓.. 直接放在架子(有的還可以手拿...一直到明軍都還是主力,韓國人 也學得很爽,爽到連myth buster 都拿來玩,泡菜喜歡用車子裝,明朝似乎用最多的是像 火箭筒一樣,一般步兵都可以拿,就像是蜂炮可是射出去的是箭...)  3. 後面就真的有一些比較像是現代火箭的東西,但是好像是宋用的比金多(而且那個時代 的爆炸根推進力都還不夠.. 所以這些東西海戰還不錯用但是在陸地上還沒辦法達到決定性 的效果。 金比較出名的是震天雷,說穿了就是圓形陶器裡面塞滿炸藥/鐵片.. 點燃... 丟.... 但這東西當然在野戰的實用性有限(丟不遠..)... 從城牆往下丟卻是很猛.. ( 但說穿了在牆下被鍋碗瓢盆丟到也一樣很慘啊...),不過野戰可以配合輕型的野戰投石車 (像是旋風砲).... : : 製造火器就跟冶鐵一樣需要高等的技術和原料的供應 : : 但是造成的結果差距更勝於彼 : : 沒有農業定居和中央政府等有力穩定的環境支持技術研發和大量生產 : : 游牧民族對農業民族先天上蠻力強還有飄忽不定殲滅不易的優勢也將被抵銷 : : 游牧民族如果無法維持相等的體系而繼續武刀弄劍 : : 武力上自然也會被拉開差距 : : 大致來看歐洲由冷兵器時代進入熱兵器時代後 : : 似乎就沒有了匈奴蒙古等游牧民族入侵之類的問題了 : 蒙古西征時,蒙古是有火器的,打的那些中東歐騎士唉唉叫,別忘了火藥的西 : 傳,蒙古人幫助也不小,游牧民族不一定就沒有火器。 那是因為他們沒看過 ... 但是火器在蒙古軍中的效果很小,主要還是靠騎射的.. : : 也許有人會反舉明朝一樣為滿州人所敗 : 明朝不是被女真所敗,明朝是被闖王所敗,滿州人在吳三桂開山海關之前 : ,女真一直都是受制於明軍守城的火力區,跨不了長城。 那個... 會打到山海關外面是因為他們已經把明朝本來在關外的大軍跟一堆其它的重鎮吃 掉了... 照當時的情況來看即使吳三桂降李恐怕清朝也還是會突破的... 冷熱兵器的教替不是一瞬間就發生的,其實宋到明末是個很好的例子,西方也一樣。例如 火器在百年戰爭就有了,可是英國還是繼續玩長弓玩了快200年 ... -- PTT 神人大大準則 1.多回少發 2.言出必酸 3.專挑語病 4.緊咬不放 5.自命清高 6.老梗重彈 7.不容異論 8.天下無敵 要是你的發言模式符合以上三點以上,恭喜妳成為PTT神人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.146.137 ※ 編輯: RollingWave 來自: 118.161.146.137 (09/14 18:12)
andystupid:推~ 不過英國長弓兵逞威不止兩百年(遠目21世紀的AOE) 09/15 12:59