作者heinkel (新的operation)
看板Warfare
標題Re: 澄清一些關於整74師和張靈甫的流言
時間Mon Sep 14 19:21:56 2009
※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
: 在下這篇文章是有感於老共那邊不少文章至今依然在對張靈甫和整74師的一些事情
: 以訛傳訛（不管是有意或無意的，最典型的例子就是張靈甫之死），因此將一些常
: 見的流言加以整理並提出澄清，本文預定探討的議題為：
: 一、國軍在孟良崮上之兵力
: 1.整編後的整74師：3旅6團制
: 2.內戰前期（民國35年年中～36年年中）國軍整補兵力之困難
: 3.整74師的實際參戰兵力變因：
: (1)會戰前整74師之死傷人數
: (2)會戰前整74師擴編為3旅9團制
: (3)會戰時整74師直屬輜重團（即人力輸送團）之動向
: (4)173團是否有參戰？
: 一、國軍在孟良崮上之兵力：
: 原本，這應該不是個問題，因為老共是有給我們一個數字。按照老共公布的官方說法，
: 在孟良崮國軍陣亡13000人，被俘19676人，總和是32676人，這也是目前最常見到的說
: 法。
: 只不過，這個數字，很有問題。
: 而作者判斷整74師進入孟良崮的兵力，大約為25000人左右，也就是相當於整編後的整
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: 74師滿員狀態，但在這點上，在下在看完書後，與作者的意見略有不同。不過要探討
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: 孟良崮上整74師的實有兵力之前，必須先把下面幾種情況考慮進去，才能進一步分析
: 整74師究竟有多少人參加了孟良崮會戰。
: 1.整編後的整74師：3旅6團制。
: 大陸方面常說的另一件事是老蔣藉整編消滅雜牌，擴充自己的實力。前半段可能是真
: 的，但後半段卻是百分之百的錯誤。因為整編中老蔣的嫡系並未倖免，一樣被砍。就
: 以整74師為例，在整編後，每個師都裁去了一個團，而軍、師的直屬部隊更是被砍去
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: 2/3的人力，換言之，74軍在整編中足足裁掉了1/3以上的兵力。
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: 整編後的整74師變成3旅6團制，即師轄三旅，旅轄兩團，總兵力大約25000多人。純
: 就位階而論，整編師＝抗戰時的軍，整編旅＝抗戰時的師。但以人數來看，在滿員的
: 情形下則差很多，抗戰時的兵力數量在編制上強多了。可以說整編後唯一的優點是，
: 原有的吃空缺情形被壓到最低，但實質上部隊整體的戰力在兵力減少的情況下還是跟
: 著下降了，且旅只轄兩團也使用慣了三團制的高階指揮官非常不適應，這也是後來整
: 74師會要求再擴編回3旅9團制的主要原因。
這一點我個人認為該作者言過其實,如果真的有某部分砍掉2/3的話,
比較可能的應該是軍師部的組織機關一類的東西
因為,國府軍一個師縮掉了1個團,可是該師的直轄單位編階可沒有在整編中
降編,砲兵營還是砲兵營,輜重營也還是輜重營,砍掉2/3是怎麼也辦不到的
理論上來講,如果裁減約1/3(事實上其他單位或許可以裁,但砲兵營應該裁不了1/3),
那麼74C當時的滿編狀態應該接近3萬上下,以下為1947/12時3個軍的編裝及實力數,
可以作為推斷的參考
理論 實有 輕 重 中
人員 人員 步槍 機槍 機槍 衝鋒槍 迫砲 60迫 擲彈筒
20C 20269 17730 4116 379 77 245 30 72 380
(2旅4團,川軍)
66C 25013 14252 1846 261 44 78 23 22 172
(被殲後照2旅6團制重建中)
68C 27799 25216 5871 513 81 305 63 72 576
(3旅6團,西北軍)
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We few, we happy few, we band of brothers:
For he today that sheds his blood with me,
Shall be my brother: be he ne're so vile,
This day shall gentle his Condition.
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※ 編輯: heinkel 來自: 118.168.138.168 (09/14 19:28)
→ darksnow:74軍的師級有砲兵營嗎? 09/14 20:27
推 Hartmann:美援後有，裝備75mm山砲 09/14 20:58
推 ooostr:75mm山砲啊...真懷念，當兵時部長來視導指揮部的前兩個禮拜 09/14 21:21
→ ooostr:我的工作之一就是天天把正門的75mm山砲漆得煥然一新 09/14 21:27
→ ooostr:即使下雨還是穿雨衣照常工作...最後部長是坐直升機來的 09/14 21:30
推 STUKA119:國府陸軍的師一直都有師砲營,只不過抗戰中通常是用82迫 09/14 22:09
→ darksnow:82迫可不是天上掉下來的,是從各團編制凹來的,人數戶抵下 09/15 00:07
→ airasuka:這武器數量跟人力不成正比 武裝比例真的太低 =_= 09/15 06:49
推 su281:算算一個兵還領不到一支步槍，或是任何一件像樣的武器～ 09/15 12:48
推 andystupid:有感受到3F的哀怨(拭淚) 09/15 12:49