作者dashanew (dasha)
看板Warfare
標題Re: [問題] 關於壕溝
時間Tue Sep 29 14:25:52 2009
※ 引述《oda123 (oda)》之銘言：
: 一、在一次大戰前，是否存在因守方大規模修築戰壕或類
: 似工事，以致防守成功的戰例？請注意這裡僅討論往
: 地下挖的工事，在地面上蓋的暫不討論。
沒印象,因為太常見了,甚至不要說攻城,野戰中機動力不足
的一方,都會這樣做以限制敵方的機動力.
: 二、假設在一戰前幾乎找不出大規模修築戰壕的例子，那
: 麼是否是因為連在地上挖洞這麼簡單的事都存在技術
: 門檻？或是因為其他理由使得大家雖然會作卻不作？
這個假設不成立,倒是找沒有大規模修戰壕的攻城戰可能還
比較好找,只要找哪些著名的腦殘將領就好.
: 三、假設一戰前沒有修戰壕的原因是實際效用不大。但是
: 一戰的歷史卻證明了戰壕堅強的防禦力。是不是存在
: 某種因素使得原本效果不大的戰壕一夕之間變得固若
: 金湯？機關槍和鐵絲網的出現是否能解釋這點？
: 只是單純覺得，就算沒有機槍跟鐵絲網，躲在戰壕裡再怎
: 樣也比站在平地上強吧？在地上挖洞又不是多難的事，為
: 什麼都沒人想到。
挖洞很簡單,可是一次大戰的戰壕只是一個洞而已嗎?不,複
雜得很.西線剛進入靜態後,法軍首先搞萬歲衝鋒失敗,還造成大
量人命損失,接著就改成大規模炮擊,打算把德軍前線轟爛,但這
次是估計太樂觀,以為一天一萬發就夠,沒想到一天耗掉五萬發
以上,所以備彈不足,轟得不夠爛,沒能突破.
德軍在這次教訓後學乖了,為了避免法軍轟爛,他們現在後
撤到斜坡上,斜坡正面一線壕溝作為前哨,斜坡背面一線壕溝作
為後援,背面的壕溝你從正面看不到,就沒辦法直接瞄準壕溝的
火力點去轟,只能搞地毯式盲目炮轟,轟掉正面需要每天五萬發,
背面看不到亂轟可就要幾十萬發,每天生產一千發砲彈的狀況,
你需要累積至少一年的砲彈產量;而且為了避免人家真的這樣轟
,比方1916年凡爾登的玩法,因此在這兩線壕溝之後,還有第三線
,在後面一道斜坡的正面,你就算轟爛了前面那個斜坡,有人爬上
斜坡頂後,第三線壕溝就可以迎頭痛擊,後面的炮兵根本看不到
這個第三線,就更難反擊......
而且這些壕溝還不是單純的下水道,為了避免敵人帶挺機槍
進入就能橫掃壕溝,所以壕溝還是鋸齒狀造型,幾公尺到十幾公
尺一個彎;在有比較多時間構工的後面幾線壕溝,或是兩次大戰
之間的馬其諾防線,那就變成地下數層的建築體,你以為轟爛的
地方,下面隨時一顆子彈上來替你灌腸......
與這種工程相比,101大樓真是便宜簡陋的工程......
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◆ From: 140.112.66.222
推 lucifax:現在還有沒有保存阿 去看看這神奇下水道 09/29 14:33
推 oda123:所以您的意思是不但有在挖而且還常常挖，可是在一戰之前 09/29 14:57
推 viking0518:結論:戰爭真是人類挑戰極限的好機會 09/29 15:01
→ oda123:個人還真是感受不到壕溝曾在哪一場戰事中有存在感的.... 09/29 15:02
推 stinger5009:因為壕溝實在太普遍了 根本就不會特別去提啊.... 09/29 15:17
其實有蓋牆的多半都會順便搞壕溝,或者倒過來,因為搞壕
溝或護城河順便弄牆,挖護城河或壕溝的廢土怎麼丟?直接拿來
墊高當成沙包或矮牆其實最方便還一舉兩得......
一戰的壕溝在歐洲的戰爭博物館還有,馬其諾防線目前也
有開放讓你看的區段,那個很可怕,更可怕的是你不能亂走,因
為走到別人找不到迷路的時候,搞不好就走到目前還在使用的
國防重地中......不過馬其諾防線的大部份在1970年代退役報
廢,現在迷路的可能性在降低.
不過大部份會戰的壕溝都沒有那麼幸運,因為只要沒人使
用,幾個月就會開始自然崩塌,沒幾年這些壕溝就會消失.而且
在現代化的過程中,這些東西沒被納入下水道系統就是填平了,
不會留下來製造麻煩的.相對於城牆還會有人去保留,壕溝不會
留下來讓你看,所以不知道其存在的居多.同樣的比喻,你很難
感到氧氣的存在,但大多數人的生活中氧氣是無所不在,壕溝也
一樣無所不在,但卻感覺不到......
※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.222 (09/29 15:39)
※ 編輯: dashanew 來自: 140.112.66.222 (09/29 15:41)
推 dennis99:應該說古代戰爭中的壕是為了用來增加防禦工事的相對高度 09/29 15:53
→ dennis99:。冷兵器時代過去後，防守方才會想到把人塞到洞裡躲槍炮 09/29 15:57
推 LUDWIN:台灣很多古城就有，環城周邊馬路通常以前都是護城河 09/29 17:35
→ MOONRAKER:不是城牆啊？ 09/29 19:58
推 aaa8841:新竹的護城河還在唷 09/30 01:58