Re: [請益] 水滸傳中的bug???

[qihau (蔚藍的天)]

其實我感到最好奇的...八十萬禁軍
負責戍守中央的軍隊就有八十萬之多
那邊防的部隊就算沒有它一半也應是個很可觀的數字
當時西夏的總體軍力有沒有五十萬我還不知道
這樣還被西夏等國打的零零落落
只能說宋朝中央的軍事能力都是紙糊的


※ 引述《amaranth (liann)》之銘言：
: ※ 引述《wittmann4213 (灰燼)》之銘言：
: : 推文太慢直接回文了
: : 之前探討水滸的作品已經有人提到，王進是總教頭，林沖只是負責槍棒的。
: : 所以王進所有武術都包的到，教出來的徒弟九紋龍史進也比林沖的高明，所以推斷王進
: : 的功夫要勝過林沖。
: 或許是版本不同吧,
: 不過我看過的版本裡王進也只有自稱禁軍教頭,並沒有總教頭的稱呼
:   也就是他的職級是教頭,他父親王升則是都軍教頭(都教頭?)
: 林沖則是開頭提到槍棒班教頭,後來也簡稱禁軍教頭,
:   不過他徒弟曹正對楊志自我介紹時說:
: 小人原是開封府人士,乃是80萬禁軍"都教頭"林沖的徒弟
: 照曹正的說法林沖有當到都教頭,論職級都教頭比教頭高,
:   也就是林沖的軍階比王進更高,光論地位其實王進並沒有勝過林沖
: : 那麼國防部長拔林沖的階又怎樣，跟林沖有交情的大概不是中階軍官，不然就是受訓的
: : 士官之類的，就算有所不平，頂多外散的時候一起臭罵高俅罷了。
: : 水滸傳裡面比較有影響的要到例如裡面提到的老种經略相公，那個是西北軍軍頭，朝廷
: : 要靠他來壓住西夏，所以高俅也不見得敢動，所以魯志深之類的很多開頭都想要去投奔
: : 他。
: 地位不高沒錯,就是軍隊教練而已
: 高俅是正二品的太尉,外加皇帝的寵信無價
: 王進只是個教頭,官階只有從八品下(對岸說法,不知出處)
: 林沖算都教頭吧,官階最高也只到正六品(同上)
: 高俅找兩人麻煩不過是上將兼國防部長去釘中/少校,頂多到陷害上校而已,
:   小事一件罷了

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◆ From: 203.66.222.12
推 a1982213:那應該是虛數吧？
推 lucifax:禁軍小兵:『我是八 我是十 我是萬 我們合稱八十萬禁軍』
推 oldfatcat:關鍵字：強幹弱枝　@@
推 dennis99:關鍵是水滸傳胡扯，那時早就將兵法了，陜西駐軍禁、土、
推 dennis99:蕃兵加起來早破三十萬了.而強幹弱枝更在慶曆年間就改掉了
推 amaranth:禁軍是純國家養的正規兵,而且是終身職不退休
推 dennis99:會退休唷，本版10828有簡單的說明
推 biglafu:=======================2F是蔡志忠梗===================
推 oldfatcat: 推蔡志忠