Re: [問題] 關于中間開花

[Hartmann (銀之朔風)]

※ 引述《zhongxia (中國,中夏之國也)》之銘言：
:     衡陽會戰和孟良崮之戰，都是有心打反包圍“中間開花”，但是援軍差很近時中間
: 花敗了，于是整個戰役就失敗。


  衡陽到後來並非想要中心開花（一開始或許有這個意圖），而是單純的把第十軍
  救出，情勢到後來已經很清楚，殘破的國軍是無力把日軍包圍殲滅的，老蔣到後
  面也不可能還想要繼續「中間堵，兩面夾」，能救出第十軍就很不錯了。只是受
  到重創後的外圍國軍實在無力救出第十軍（除非，外圍來援救的國軍在戰力上至
  少有遠征軍，甚至是駐印軍的水準，那應該就足以重創日軍第十一軍，救出第十
  軍）...

  孟良崮倒可以說是如此，至少湯恩伯的想法的確是這樣，以整74師來吸住華野主
  力，再讓外圍國軍圍殲。只是最後整74師力戰後被殲，但外圍國軍卻尚未就定位
  ，所以共軍就溜了。

  所以，兩場國軍都是失敗沒錯，因為會戰目標都未達成：
  衡陽會戰：救出第十軍。格於援軍戰力之殘破，無力達成。
  孟良崮會戰：主要---包圍殲滅華野主力。
              次要---救出整74師。
  結果主要目標格於地形，國軍尚未就定位，所以共軍能成功跑掉。
  次要目標則因為錯誤戰略指導、共諜通報、地形、國軍自己內鬥（指李天霞的擺
  爛）等因素，也沒成功。


:     但是，在優勢援軍已在幾小時路程下，即使中間花謝，外圍優勢援軍也應能取勝才
: 對，為何會一敗涂地呢？
:     除卻士氣原因以外


  理由很簡單，因為兩場會戰外圍的援軍，其實「一點也不優勢」！

  以衡陽會戰來說，外圍的援軍幾乎都是被日軍重創過的部隊，尤以九戰區的部隊
  為甚，而從其他地方調來的援軍（如74、73、100、62等軍）也在外圍跟日軍激戰
  過，均已付出很大代價，所以他們無力擊破日軍救出第十軍。

  不管就人力也好、裝備也罷，外圍的國軍在重創或激戰後，都不比日軍佔優勢，
  這就是為何一確認第十軍已經停止抵抗後，外圍國軍很快就準備落跑，因為再不
  跑，以當時國軍殘破的戰力，只有被日軍全殲的份（雖然還是不夠快，79軍王甲本
  軍長還是很倒楣的死在混戰中）。

  所以您問為何不能取勝，理由很簡單，因為外圍其實是一群受到重創或損失不輕的
  部隊，根本一點也不優勢，所以當然不能取勝。


  至於孟良崮會戰，外圍國軍乍看是優勢沒錯，問題是大部分都沒有就定位。原因
  有：
  1.格於地形：比如整9師，雖然到了戰場，但受地形限制不能和整25師一起展開，
    只能另外找路。

  2.華野的阻擊：如整11師，張靈甫和胡璉交情不錯（張靈甫在叫張夫人從長沙出
    發前往南京時，還特別電請時在武漢的胡璉予以照顧，足見兩人交情確實不淺
    張靈甫也僅只拜託胡璉一人），胡璉別的時候或許不見得賣力，但這次要救的
    是張靈甫，他應該也是盡力而為，但共軍動用3縱一整個縱隊去擋他，短時間
    內他根本不可能突破。

  3.自己人的擺爛：就是指李天霞。他的混蛋使整74師被圍、使6縱可以跑路、使6
    縱和8縱可以傾全力圍攻整74師、也使得東南邊的援軍行動謹慎。

  4.根本趕不到：比如第5軍，還遠在萊蕪一帶，就是沒有共軍阻擊，邱清泉也來不
    及抵達孟良崮。

  整個孟良崮會戰中，外圍國軍真正對華野起到威脅的，只有黃百韜的整25師，只
  有他算是已經就定位了，也逼的1縱必須分出3個團去阻擋他。但就是就定位的整
  25師，也還是因為地形因素，無法將部隊完全展開。否則，只憑整25師之力，打
  贏是不可能的，留下華野主力也辦不到，但突入孟良崮，和整74師內外夾擊暫時
  逼退1、4縱，救出整74師卻並非不可能，這也就是廖政國傳奇故事的重要性。一
  如廖政國自己所說，如果在這裡擋不住整25師的進擊，那還怎麼圍攻孟良崮！

  所以總結一句話，最大的主因，就是地形限制。因為地形，導致外圍國軍要嘛趕
  不到、要嘛不能有效展開部隊（借用李則芬將軍的說法，就是外圍國軍尚未抵達
  勝負轉換線），而整74師也因地形無法完整發揮戰力。所以粟裕不但殲滅了整74
  師，還可以成功的撤走華野主力。如果今天孟良崮是在一馬平川的大平原，比如
  徐州附近，那大概就換粟裕哭哭了（當然，以粟裕之智，如果是在大平原，縱使
  靠著開圖外掛洞悉國軍部署，他是否敢冒著被圍爐的風險做出圍攻整74師的決定
  ，也就很成疑問）。


  至於反例，抗戰中的常德會戰就是最好的例子。守衛常德的57師最後等於是打光
  ，但是外圍的國軍卻靠著57師的奮戰，成功的圍了上來，所以57師雖然形同覆沒
  ，國軍依然重創了日軍。設若戰場不是在常德而是在孟良崮，那國軍也不可能贏
  得常德會戰的。

--
            不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也，
            任而不能信害霸也，既信而又使小人參之害霸也。
                    ～～～春秋‧齊國‧管仲～～～

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.86.161
推 tomasvon:廖政國死守的陣地多數是黃伯韜此前輕鬆讓出來的 XD
→ Hartmann:少顛倒是非，整25師之前在天馬山等地的兵力本就不足，才

  少顛倒是非，整25師之前在天馬山等地的兵力本就不足，僅只一個營，當然擋不住
  共軍優勢兵力的壓迫。你tomasvon若有本事用一個營在沒啥工事可依托的地方擋住
  三個團以上的進攻，再來說這話，否則厚誣古人的話可以省省了！

※ 編輯: Hartmann        來自: 123.204.86.161       (11/28 22:17)
推 oldfatcat:如果他舉刀帥連怎麼辦　XDDD

  呃...忘了刀帥連。
  如果是刀帥連，那就當在下沒說。能用棉被反戰車的強者，想來1挑九也是不在話
  下的～
※ 編輯: Hartmann        來自: 123.204.86.161       (11/28 22:26)
推 zhongxia:多謝！
推 siaco:推