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不僎※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言: : 我對越戰一直有個疑惑 : 北越軍隊死傷失蹤近兩百萬 : 光死亡就有一百一十萬 : 當時她們北越的人口也才兩千兩百萬左右 : 幾乎占總人守十分之一 : 從性別的角度看 : 五分之一的男子在戰爭中陣亡負傷或失蹤 : 這還不算平民的死傷 : 這麼可怕的傷害程度 : 為甚麼北越完全沒有反戰的壓力呢? : 連個政治風暴都沒有出現 : 北越人民真的認為死光也沒關係嗎? : 這一直是我很疑惑的 : 再說 : 徵招入伍的男子應該都是青年男子 : 死傷達五分之一 : 剩餘的部隊理論上來說 : 不是兒童化就是高齡化 : 而且訓練的時間也有限 : 為甚麼美國撤軍之後 : 北越軍隊還能輕鬆的席捲南越呢? : 而且軍隊需要軍餉 : 糧食可以募集 : 但是餉可是要按月發給的 : 美國儘管是世界經濟第一強國 : 伊拉克跟阿富汗十幾萬駐軍三四年的 : 薪水就讓美國的財政負荷幾乎喘不過氣 : 是北越已經戰爭了十幾年 : 又損失了大量的青年男子 : 人民的生產毛額之低可想而知 : 國家的財政是怎麼負擔這麼大的軍隊跟長期戰爭的呢? : (北越軍隊約一百一十萬) 簡單討論一下@@ 關於死傷方面, 美軍所估算的北越軍人死傷並不是相當有可信度, 美軍在1967年,也幹過估計消滅的越共(越解)數量, 超過了自己估計的總人數這種詭異的事XD 不過北越國內整體傷亡(含平民)超過200萬,應是合理的. 軍隊數量方面, 北越並不是一直維持高兵額, 一直到1971~2年復活節攻勢, 北越正規師也不過18個, (不含生產師和建設師,這些部隊平時是在農村跟工廠工作的) 在攻勢前夕,北越才發布建國以來第一次的全民徵兵令, (18歲以上男子都入軍籍,北越此時新鮮的肉體也將盡枯竭了) 至於援助越共(越解)的兵力,據北越政治局的紀錄, 北越當局曾在1965~1967這段時間停止對南越輸送人力, 直到籌備春季攻勢才恢復供輸. 所以越共主要的兵力來源, 依然以南越的鄉村和反政府份子為主. (總兵額約30萬人,1973年由南方司令部編組 為正規部隊,存約20萬人) 而北越和越共對於戰爭的忍耐度,也是到達了一定的極限. 越共在春季攻勢損失慘重, 它的軍隊幹部傷亡了30%,很多游擊隊員逃走了. 據陳文茶(南方司令部副司令)的回憶, 在1972年復活節攻勢過後, 越共得不到來自北越的補給,沒有兵力,醫療以及彈藥. 他們渴望來一次大決戰,因為過久的戰爭, 讓游擊隊員疲憊不堪,士氣低落,再也無法支撐了. 只在重要戰役出手的北越正規軍也不好受, 復活節攻勢出動了14個師,20萬人的精銳部隊,傷亡了10萬. 這樣的損失超過了北越的容忍度, 所以才全面停戰,簽訂巴黎協定; 而南越的兵力也從80萬膨脹到110萬. 只是令人意外的,北越在1974年再度補足了它的精銳部隊. 能夠這麼快補足正規軍隊,訓練和武器都很必要, 這也是小弟一直很有興趣的部分. 舉一個小例子: 中越戰爭中,前身是二野主力的中共西線兵團 的2個軍對同登地區展開突襲.(參考拙作10857) 中共士兵的回憶中, 1個加強連攻擊一個被炮火犁過的制高點, 卻被越共一個排的兵力用12.7mm高射機槍和狙擊手, 把這個200人的部隊打到剩40幾個可以作戰,而且還成功突圍. (中共軍隊震驚於12.7mm防空機槍平射的殺傷力,也想拿防空機槍來對射, 結果發現機槍數量很多,卻都是又重又不準的20mm機槍,) 另一個小例子,同樣在同登戰區, 中共的1個坦克連向同登鐵橋衝鋒, 卻中了越共火力小組的埋伏, 它們用火箭筒先把頭尾兩台坦克打爆,再一個個點掉. 這個坦克連只有1台走太慢的倖免,其他11台通通被烤香腸. (不過中共又用2個坦克連強行攻下了這座鐵橋) 這就是中共所稱的北越精銳部隊嗎? No!防守這個地區的是345師, 1975年後才由經濟生產師擴編, 沒有任何實戰經驗,也沒有大炮跟裝甲車. 結果卻有這樣的戰鬥力,北越軍隊的訓練確實有效率. -- 兄弟們 follow偶的戰艦 我們要衝!破!冰!山! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.1.61
NKN:跟美軍比起來 久未經戰陣的解放軍不是同一個檔次啊... 12/06 17:44
KoujikiOuji:推 12/06 17:54
proletariat:北越支撐不下之際結果老美卻先縮手了 12/06 20:07
visorkk:推 12/06 22:50
LUDWIN:人家沒有米迪亞再後面放水啊。。。 12/06 23:14
zephyr9114:推阿~ 12/09 16:08
※ 編輯: darktiticat 來自: 122.116.1.61 (06/26 02:25)