Re: [問題] 關於一國可動員的兵力

[LUDWIN (暑假已經過完了)]

※ 引述《hitler941627 (月半月半)》之銘言：
: ※ 引述《houkoferng (彭淮南：我只是個公務員!)》之銘言：
: :    你只要開始動員將預備役徵召入伍的那一刻
: :    就已經損害國家的勞動人力，因為被徵召入伍的軍人
: :    可能是熟練工人、技術工人、專業人員
: :    不損害勞動人力的徵召根本不存在
: 我是認為一國可動員的兵力跟時代的演進也很有關係
: 因為動員士兵不只是叫士兵去戰場就好 還有吃的食物 穿的裝備 拿的武器等等
: 在冷兵器時代 士兵只要只需要糧食跟刀槍 所以甚至可以看到全國成年男子都上戰場

這是把流寇打法和種田打法混在一起了，而且沒考慮到古代社會結構問題

實際上古代生產力低，能供養的人力不多，能用的男丁人力幾乎都綁在土地上

會搞到只要糧食刀槍通常是大飢荒引發的古代大蕭條才有辦法徵到這種兵

再者，生產力太低，能夠供養的職業士兵也就是武士騎士階級自然就少

打起戰來多半只能是幾百對幾百的大型械鬥而非戰爭

要到經濟和農業技術進一步發展，有更多的農業人力被從土地綁縛解放出來

可以不依賴土地，或是變成無業遊民（這。。。）才有能力配合貨幣經濟

形成兵農分離制度

也就是h大您說的大量僱用徵招，才能變成現實可行


中國戰國時代的那種滅國戰爭是經過春秋到戰國的長期社會進步可以供的起總體戰

才有的情形。

西歐也是進入現代有總體戰的配套設施像是政府管理、貨幣經濟、農業革命等等

，才能搞出全國男子上戰場

並不是古代都能這樣，中國是一個大特例
（流寇、黃巾賊之類的多半是窮到連飯都沒得吃而被迫起義，那就不是徵兵了）

: 但後來世界大戰時 除了戰場上的士兵 還需要後方連續不斷的提供武器彈藥
: 飛機跟坦克也都需要大量人力去生產 所以維持一個前線的士兵
: 所需要的後方支援相對古代就多得多
: 我以前看過一本書上寫 二戰的時候 專家們普遍認為當時的國家應該以10%為動員上限
: 例如德國以六千萬人口動員七百多萬士兵就有點超支
: 後來第一年攻俄受阻後 第二年夏天要再進攻時 前方的將領提出再從工廠徵招八十萬人
: 希特勒無法提供 只好改變編制的規模以維持師的數量
: 到現代這種高科技又高專業化的戰爭 養一個前線的軍人需要的支援應該又更多了

應該說，隨著科技進步，能供養的人力反而多半是一樣的XD

比方說現在看以前好像只要一匹馬一把刀一件制服就可以養個騎兵

抱歉，光是制服這東西在沒有化纖混紡的年代，就是貴到可以拿來當傳家寶的裝備

現代影視作品中古代部隊不管幾千還是幾百人都穿著標準制服其實是錯誤現象

反而是像盧貝松的聖女貞德或是梅伯的英雄本色那種連自己人都沒好衣服穿才是正確考據

更不用說金屬冶煉技術等等的科技差距，現在很便宜的東西以前不一定便宜

像是日本人就是搞不出能夠穩定燃燒的高爐才得用那種千錘百鍊法搞武士刀

，投資的人力技術和物力成本並不會比現代大批生產的各式先進裝備便宜到哪。。。

養馬更是貴到不行，養得起都可以直接被叫做老爺的騎士階級了。。。


會感覺近代戰爭動員資源比較便宜，主要是因為剛進入工業革命生產成本大幅降低

武裝的技術又沒有大幅躍進，還是跟拿破崙時代一樣拿把步槍插刺刀組成一條細細的紅線

這樣的部隊組成當然會比前後的時代便宜的多（文明三會設定來福槍兵超便宜就是這樣）

，但實際上在古代和在現代一樣，這些東西達到相應時帶的水準後都很貴的：P

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◆ From: 61.62.188.74
推 hitler941627:喔喔 原來是這樣~~~受教了 THANKS
推 andystupid:推  不過比菜刀便宜那句話有語病
※ 編輯: LUDWIN          來自: 61.62.188.74         (01/25 12:56)
→ bxdfhbh:中國古代應該是統一制服啊。
推 fc01:civ 3的來福槍兵是半調子兵種吧...
→ Zsanou:戲劇上希望觀眾一眼就能明白軍隊勢力,考據自然退後一些...