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※ 引述《takau (打狗)》之銘言: : ※ 引述《Sanji (香吉士)》之銘言: : : http://udn.com/NEWS/WORLD/BREAKINGNEWS5/5411166.shtml : : 【中央社╱東京6日專電】 : : 前國防部副部長林中斌接受日本媒體專訪時表示,美國對台灣的軍售不包括F16C/D戰機和 : : 柴油潛艦,台灣必須調整國防戰略,未來要保衛台灣應改為以游擊戰為主軸。 : : 「讀賣新聞」報導說,美國政府因為顧慮到中國,不出售具有攻擊中國本土基地能力的 : : F16C/D、柴油潛艦給台灣,此事在台灣已出現美國「脫台傾中」、台灣須調整國防戰略的 : : 聲浪。 : : 擔任淡江大學教授的林中斌在受訪時表示,台灣空軍在電子戰及反潛能力上僅擁有一點點 : : 優勢,至於陸軍、海軍則是中國具優勢。 : : 被問到中國軍事的意圖為何的問題時,他表示,中國光以彈彈就足以完全擊潰台灣,此外 : : 還擁有核武,但中國的意圖應該是為了解放台灣,而非擊碎台灣。中國如果對台灣發動登 : : 陸作戰,目標應是希望在48小時內完成佔領。 : 之前兵推的結果不是都是海空軍一開戰就全滅,陸軍也擋不了多久嗎? : 林中斌說,目前台灣的國防力量難以阻止中國解放軍登陸,台灣配備F16C/D、柴油潛艦是 : : 防止解放軍登陸的必要條件。台灣以阻止解放軍登陸為主的國防戰略有必要調整,應改為 : : 以游擊戰(防衛概念上的)為主軸。 : : 具體而言,應該招募有當兵經驗的民眾在正規軍的特殊部隊的指導下,在各地組成輕武裝 : : 游擊部隊。若以台灣人愛鄉愛土的心來看,最多或許可動員人口的5%(約116萬人)。 : 某種程度上來說,游擊戰是最典型的「死貧道不死道友」的戰法… : 上面打錯,一直被糾正,是「死道友不死貧道」才對…在此勘誤~ : 一方面是將自己的周遭環境也拖入戰爭的陰霾,也很容易牽連到無辜的平民… : 更容易結下難解的仇恨 : 二戰時南斯拉夫游擊隊的回憶:「怎麼徵兵?很簡單,先殺幾個德國人,德國人為了報 : 復會來殺幾個作為人質的地方士紳或直接屠村滅村…然後那些父老兄弟沒死的遺孤就會 : 來加入我們,我們就有更多人可以殺德國人…」 : 游擊戰與反游擊戰通常只會帶來仇恨與毀滅…而且單憑當地的游擊戰絕不可能能打嬴 : 佔領軍(越南是靠蘇聯和中共的外掛才拖嬴美國,阿富汗是開中共、巴基斯坦和美國的 : 外掛才拖嬴蘇聯,現在伊拉克則是開伊朗和回教世界的外掛…),二次大戰時看法國和 : 波蘭等地的游擊隊吹噓的多厲害…就某方面來說是不無小補啦…但沒有後來盟軍正規軍 : 開過來,也只是被德國人當強盜小偷來隔靴騷癢看待而已…真的稍微有戰力的蘇聯和南 : 斯拉夫游擊隊都是靠著「仇殺」來維持著的…真的打起來…臺灣要開什麼外掛?日本或 : 美國嗎?這兩國依現在局勢,要嘛是直接開來打,要嘛就是直接見死不救…) : : 他說,即使是美軍,對於伊拉克、阿富汗的近代型游擊戰也感到很棘手。如果讓中國知道 : : 解放軍即使登陸台灣也會遭遇游擊戰的話,可遏止解放軍侵略、攻擊。 : : ------------------------------------------------------------------------------ : : 台灣也曾有過游擊部隊 如日本統治時期的幾個游擊部隊 : : 或是二二八中台共的二七部隊 : : 不過最後都被彌平 就戰史的觀點台灣真的能走這條路嗎? : : 板上先前就討論過「極權環境下進行的游擊戰」 : : 大部分先進都認為是很難成功的 : : 我想... 台灣地方小 面對的主要敵人又是中共 游擊戰這條路應該很難走 : : 大家認為呢? 說真的,林先生當過國防部的官的大概知道比我們多的內情吧,但是我從粗淺的認知 判斷怎麼覺得這個問題很大? (說真的這個題目也不大符合戰"史"板) 1. 如果說要按照正常的程序來打, 那還沒開戰前應該就會有許多警訊了,要知道, 台灣的郡隊再怎麼歡樂動員起來好歹也是個百萬大軍, 阿共運送軍力過海的能力目前 就我所知是非常的有限,如果硬要靠民船改裝渡海的話也不是不能但是那樣重裝備能 上岸的速度就很受到質疑了。 如果重裝備上不來那光靠刻苦耐勞的農民子弟真的就打的 贏? 光是super cobra + longbow 派過去應該就殺爆了吧。 2. 同上,有警訊了那美國也一定已經攤牌,要打的話那艦隊早就都在台灣外海待命了。 阿共的空軍足以單挑台灣空軍+至少一個第七艦隊? 即使有二砲支援恐怕也沒辦法取得絕 對空優,那這樣一來要大量運用傘兵很難,二來搶灘過程光是被飛機/直升機攻擊就已經 死傷慘重了。 要知道在D-day 盟軍在每個沙灘上的兵力都至少有德軍的三倍,整個 operation overlord 他們投入了 140 萬人, 德軍只有40萬左右 照這個比例來算PLA 登陸台灣要投入的人是多少? PLA 現役只有300 萬喔, 請問台灣如果動員 100 萬他們 是要全軍出動喔? 他們的民兵能用的有多少? 即使全上陣好了,台灣的總動員力大約在 400 萬左右....(而且他們的民兵沒有比鄉民利害到哪裡吧) 3. 如果美國放手的話,台灣除非有核彈否則都沒救的, 游擊戰? 他們何必登陸? 只要 封鎖個半年沒事砲轟一下你不就投降了? (其實有核彈他們也不一定怕..) 硬撐要有援兵 的可能性才有意義啊,世界都拋棄你了你要打游擊? 你以為如果沒有阿共在後面偷偷送 物資胡老先生能打游擊戰多久? 4. 如果美國已經把第七艦隊放在台灣東海岸外 然後固定巡弋台灣領空,你能打嗎?打了 就是直接跟阿美宣戰了。 當然,阿共可以賭奇襲,或是賭台灣人都是貪生怕死所以只要真的快打起來就會自動投 降。 這當然都有"可能" 但是萬一失敗呢? 台灣總動員的話PLA 恐怕一定要派出總兵力7 成以上才有可能攻打,那豈不是孤注一擲了? 失敗中南海不垮台才有鬼,PLA 如果百萬人 渡海硬攻失敗那死傷不是普通的離譜。 打台灣跟當初諾曼地登陸還有一個很大的差異,那就是盟軍理論上能登陸的範圍是很廣 的,他們開戰前夕還搞了一堆混淆戰術讓德軍分散兵力。 台灣的縱深就那麼一點,合 理的登路點其實沒多少, 除非你徹底癱瘓台灣的道路否則大部分的地方幾乎半天內就 一半以上的兵力都可以集中那了... 除非二砲真的神奇到能徹底毀滅台灣的通訊/ 雷達 / 機場/ 道路 還順便能給美軍打擊。 否則怎麼看都難度很高,根本就只是在賭鄉民會看到五星旗就不戰而潰或是美國寧可送出 super power 的權力也不敢打... 還有就是,這個問題牽扯到他們的面子,他們不大可能半途而廢,看到對面鄉民士氣高昂 ,美軍已經在上空飛,就決定不幹了,那在政治上根本不可能。 所以這件事情阿共不能 "試試看" 更不能 " 失敗" 所以說真的,打台灣固然是台灣存亡的問題,要打的話阿共 幾乎也得賭上自己的存亡才玩得起來了,那這樣的話除非是中南海已經碰上了足以讓他們 垮台的大危機否則誰敢這樣賭? 從美國的利益角度分析,送台灣對他們真的沒啥好處,送了難道阿共就會變乖? 野心 一發不可收拾的機率還大多了。 不送那哪一天真的要打的話還有個絕妙的牽制棋。 -- 一切都是 ____________________ 的陰謀啦! 1.阿共仔 2.Bud Selig 3.Yankees 4.美帝 5.韓狗 6.棒棒糖男孩 (5566) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.206.6
ispy03532003:長弓已經入手了嗎 02/07 01:08
RollingWave:還沒, 但這是未來式的討論啊XD 02/07 01:11
※ 編輯: RollingWave 來自: 59.124.206.6 (02/07 01:13)
boushan:第二怪怪的 不可能把動員出來的100萬人都擠在同一個點上吧 02/07 02:03
RollingWave:同樣的,阿共在同一個攤頭上也不可能集中多少兵力啊 02/07 02:04
foreigners:動員是動員 但是武器裝備咧?? 02/07 02:14
foreigners:總不能把放在倉庫積灰塵的57式拿出來用吧?? 02/07 02:16
RollingWave:65k2 總有吧 02/07 02:22
foreigners:65k2的量本來就不夠 更何況根本沒在保養的.... 02/07 02:34
RACINGHEART:PLA有三百萬????? 02/07 02:52
RollingWave:三軍加起來 02/07 02:59
foxon:去教召65K2還要跟駐地部隊借,國軍可以拿出百萬兵力的裝備? 02/07 12:20
laal:百萬不可能,將退伍五年之內且三十歲以下的招一招大概就ok了 02/07 12:38
tofly:這是JOKE文吧..... 02/07 16:34
tcktck:五七式不會積灰塵的,放心,只是有一層厚厚的噁心黃油... 02/07 17:27
durant1224:65與57裝配到後備部隊..能打仗嗎!?..沒爆膛就不錯啦.. 02/07 22:56
foreigners:65的話k2還可以吧 57改如果有好好保養就應該OK 02/07 23:36
foreigners:但k2會瞄不準 57改根本祇會有油而已.... 02/07 23:39
sneak: 長弓已經入手了嗎 https://muxiv.com 08/13 06:39
sneak: 65的話k2還可以吧 https://daxiv.com 09/16 02:49
sneak: 五七式不會積灰塵的,放 https://muxiv.com 11/08 17:15
sneak: 同樣的,阿共在同一個攤 http://yofuk.com 01/01 22:34