作者foreigners (笨蛋)
看板Warfare
標題Re: [新聞] 林中斌：台國防戰略應調整 以游擊戰為主軸
時間Sun Feb 7 02:32:32 2010
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: ※ 引述《takau (打狗)》之銘言：
: : 之前兵推的結果不是都是海空軍一開戰就全滅，陸軍也擋不了多久嗎？
: : 林中斌說，目前台灣的國防力量難以阻止中國解放軍登陸，台灣配備F16C/D、柴油潛艦是
: : 某種程度上來說，游擊戰是最典型的「死貧道不死道友」的戰法…
: : 上面打錯，一直被糾正，是「死道友不死貧道」才對…在此勘誤~
: : 一方面是將自己的周遭環境也拖入戰爭的陰霾，也很容易牽連到無辜的平民…
: : 更容易結下難解的仇恨
: : 二戰時南斯拉夫游擊隊的回憶：「怎麼徵兵？很簡單，先殺幾個德國人，德國人為了報
: : 復會來殺幾個作為人質的地方士紳或直接屠村滅村…然後那些父老兄弟沒死的遺孤就會
: : 來加入我們，我們就有更多人可以殺德國人…」
: : 游擊戰與反游擊戰通常只會帶來仇恨與毀滅…而且單憑當地的游擊戰絕不可能能打嬴
: : 佔領軍（越南是靠蘇聯和中共的外掛才拖嬴美國，阿富汗是開中共、巴基斯坦和美國的
: : 外掛才拖嬴蘇聯，現在伊拉克則是開伊朗和回教世界的外掛…），二次大戰時看法國和
: : 波蘭等地的游擊隊吹噓的多厲害…就某方面來說是不無小補啦…但沒有後來盟軍正規軍
: : 開過來，也只是被德國人當強盜小偷來隔靴騷癢看待而已…真的稍微有戰力的蘇聯和南
: : 斯拉夫游擊隊都是靠著「仇殺」來維持著的…真的打起來…臺灣要開什麼外掛？日本或
: : 美國嗎？這兩國依現在局勢，要嘛是直接開來打，要嘛就是直接見死不救…）
: 說真的，林先生當過國防部的官的大概知道比我們多的內情吧，但是我從粗淺的認知
: 判斷怎麼覺得這個問題很大? (說真的這個題目也不大符合戰"史"板)
: 1. 如果說要按照正常的程序來打， 那還沒開戰前應該就會有許多警訊了，要知道，
: 台灣的郡隊再怎麼歡樂動員起來好歹也是個百萬大軍， 阿共運送軍力過海的能力目前
: 就我所知是非常的有限，如果硬要靠民船改裝渡海的話也不是不能但是那樣重裝備能
: 上岸的速度就很受到質疑了。 如果重裝備上不來那光靠刻苦耐勞的農民子弟真的就打的
: 贏? 光是super cobra + longbow 派過去應該就殺爆了吧。
百萬大軍，那....裝備咧??
台灣有能力定期生產足量的輕兵器給常備役官兵使用嗎??
該不會要用在倉庫裡積灰塵的57式拿出來打吧??:p
再者，阿共只要把灘頭堡確立起來 後面大船就可以開始運重裝備了
灘頭堡確立的時候，台灣空軍真的不知道在哪裡囉～
更何況，若真要攻打台灣，根本不需要那些重裝備
因為人口過多過密，沒人的地方地勢又不平坦，台灣又那麼小....
如果台灣真需要重裝備，那陸軍現在應該不會買的是反登陸戰車，而是大型坦克....
: 2. 同上，有警訊了那美國也一定已經攤牌，要打的話那艦隊早就都在台灣外海待命了。
: 阿共的空軍足以單挑台灣空軍+至少一個第七艦隊? 即使有二砲支援恐怕也沒辦法取得絕
: 對空優，那這樣一來要大量運用傘兵很難，二來搶灘過程光是被飛機/直升機攻擊就已經
: 死傷慘重了。 要知道在D-day 盟軍在每個沙灘上的兵力都至少有德軍的三倍，整個
: operation overlord 他們投入了 140 萬人， 德軍只有40萬左右 照這個比例來算PLA
: 登陸台灣要投入的人是多少? PLA 現役只有300 萬喔， 請問台灣如果動員 100 萬他們
: 是要全軍出動喔? 他們的民兵能用的有多少? 即使全上陣好了，台灣的總動員力大約在
: 400 萬左右....(而且他們的民兵沒有比鄉民利害到哪裡吧)
問題是，美國會為了這小小台灣來跟阿共開戰嗎??
他們私底下把條件講好，利益交換好，這樣就夠了
我可沒看過老美會真心為了哪個盟邦出兵捍衛，而且還不用給回報的...
另外，若阿共的中型航母艦隊成立，他們的戰機投射範圍會更廣
這時台海的空優不會在台灣手上，而是在阿共手上
這也就是為什麼老美會那麼想要把F16賣到台灣來的原因...
: 3. 如果美國放手的話，台灣除非有核彈否則都沒救的， 游擊戰? 他們何必登陸? 只要
: 封鎖個半年沒事砲轟一下你不就投降了? (其實有核彈他們也不一定怕..) 硬撐要有援兵
: 的可能性才有意義啊，世界都拋棄你了你要打游擊? 你以為如果沒有阿共在後面偷偷送
: 物資胡老先生能打游擊戰多久?
: 4. 如果美國已經把第七艦隊放在台灣東海岸外 然後固定巡弋台灣領空，你能打嗎?打了
: 就是直接跟阿美宣戰了。
老美的確把第七艦隊擺在台灣東海岸外，因為它在沖繩(沒記錯吧QQ)
它可以巡弋到離台灣最近的點只有30還35浬的樣子
問題是，老美如果真只是把第七艦隊擺好看的，那麼台灣開戰就只是投降時間的問題了
: 當然，阿共可以賭奇襲，或是賭台灣人都是貪生怕死所以只要真的快打起來就會自動投
: 降。 這當然都有"可能" 但是萬一失敗呢? 台灣總動員的話PLA 恐怕一定要派出總兵力7
: 成以上才有可能攻打，那豈不是孤注一擲了? 失敗中南海不垮台才有鬼，PLA 如果百萬人
: 渡海硬攻失敗那死傷不是普通的離譜。
: 打台灣跟當初諾曼地登陸還有一個很大的差異，那就是盟軍理論上能登陸的範圍是很廣
: 的，他們開戰前夕還搞了一堆混淆戰術讓德軍分散兵力。 台灣的縱深就那麼一點，合
: 理的登路點其實沒多少， 除非你徹底癱瘓台灣的道路否則大部分的地方幾乎半天內就
: 一半以上的兵力都可以集中那了...
: 除非二砲真的神奇到能徹底毀滅台灣的通訊/ 雷達 / 機場/ 道路 還順便能給美軍打擊。
: 否則怎麼看都難度很高，根本就只是在賭鄉民會看到五星旗就不戰而潰或是美國寧可送出
: super power 的權力也不敢打...
: 還有就是，這個問題牽扯到他們的面子，他們不大可能半途而廢，看到對面鄉民士氣高昂
: ，美軍已經在上空飛，就決定不幹了，那在政治上根本不可能。 所以這件事情阿共不能
: "試試看" 更不能 " 失敗" 所以說真的，打台灣固然是台灣存亡的問題，要打的話阿共
: 幾乎也得賭上自己的存亡才玩得起來了，那這樣的話除非是中南海已經碰上了足以讓他們
: 垮台的大危機否則誰敢這樣賭?
: 從美國的利益角度分析，送台灣對他們真的沒啥好處，送了難道阿共就會變乖? 野心
: 一發不可收拾的機率還大多了。 不送那哪一天真的要打的話還有個絕妙的牽制棋。
送台灣給阿共真的沒啥好處
不過如果要為了防衛台灣而折損半個艦隊的「人力」的話
那麼老美可能會寧願選擇把台灣送給阿共 然後進入第二次冷戰時期～
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◆ From: 61.59.251.162
推 Monoson:美軍在沖繩的基地離台灣沒那麼近吧 02/07 02:49
推 kingsmill:第七艦隊的航空母艦在橫須賀吧 02/07 02:58
推 viking0518:老美發呆的話,它的西太平洋航道會失去穩定 02/07 04:19
推 viking0518:有台灣在起碼還有個防火牆,至少西太平洋可以安心走 02/07 04:22
推 HEARTMAN:你確定57步槍不好用嗎?你用過嗎? 02/07 10:49
推 LUDWIN:很多人以為五七長得像傳統老式步槍就直說他是二戰槍啊 02/07 12:12
推 foxon:57不是不好用，是根本不能用，沒保養的槍誰敢用 02/07 12:23
→ foreigners:重點是積灰塵啊!!他不是不好用 只是會膛炸而已 02/07 14:01
推 pzubfwss:我在空軍下部隊後就是拿57打靶... 02/07 15:26
→ durant1224:沒保養的槍就真的只會膛炸而以..>< 02/07 23:00
推 BillHuang:解油封的槍也不能用嗎? 02/07 23:29
推 mackulkov:問題是現在動員裝備油封的狀態... 嗯 02/07 23:57
→ hitlerx:空軍的後勤不就都是拿57在打的嗎？ 02/11 02:33