※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 先感謝這麼多人認真回
: 不過我覺得沒人抓到我想問的概念
: 我知道中古有馬甲，也有全身包覆板甲的怪物
: 我要講的只是，有沒又用V字型甲保護馬的正面，以大幅減低正面衝進長槍陣傷亡的發明
: 這核心概念應該是傾斜裝甲的設計
: 回應qihau，我的確認為有這種盔甲可以彈開正面的長槍
: 這也是我認為他是個有用的設計的主因
: 關於為什麼會"沒有"，我自己也提出了一些想法
: 應該可以稍微說明我自己也知道一些騎兵面對有紀律步兵的困境
無論這片V形甲能提供多少防護力，那都是正面而已
而且為了遮蔽足夠的保護區域，它體積不會太小、重量必然不輕
再者遮蔽了保護的區域也同時遮蔽了騎兵的視線
看不到敵人就打不到敵人，如果用這樣的裝備衝進敵陣中
我想滾石應該比騎兵有效
: 我是比較希望有人指出該盔甲技術上問題，或成本考量效益不符，或者根本有人用過。
: 回應midas82539，有騎馬經驗的確是可以提供超越其它人有用的第一手資料，
: 但是別忘了你所接觸的馬的種類，和你能花的訓練他們的時間都是有限的。
: 更不用說馬場的馬應該就是被訓練為防止別人做蠢事....
: 正如同馬衝向敵兵中會怕，人被衝也會怕，但訓練後的人可以頂住。
: 同理我認為馬也可以被訓練到衝進去敵陣，當然這方面我沒第一手經驗，
: 但是想像衝鋒就有一半的人摔馬，這樣誰還要騎馬，
: 別忘了，側面衝跟正面衝對馬看起來有啥不同?不都是一堆人
當然不一樣，一堆人跟一堆拿著長槍指著自己的人
前者可以撞，後者不能撞，
再者長槍陣並不是第一排拿著長槍指著前方而已
後面第二排、第三排也都從前方的空隙把長槍指向前方
總之只要長槍夠長，能夠伸到第一排前方
他們都盡量從空隙伸向前方
要衝破第一排步兵之前，至少要衝過三排的矛頭
絕對不是穿過一排矛頭就可以大殺四方
這跟側面、背面可以直接看到人是完全不同的景況
因為戰馬每天都在看人，人對牠而言並不可怕，
甚至是很熟析的東西，然而矛頭並不是
: 回應chenlap....，你自己也提到了穿透與否是看力量與角度，但不知最後為什麼又只
: 強調力量。我倒是認為在長槍對抗騎馬衝鋒這狀況下，主要衝突的力道是來自於馬奔跑
: 的動能，人的力道不是重點，而是技巧與反應速度。
: 令外我們對盔甲的效用有很大的分岐，的確站著讓人打的話，拿個鎚子拿個石頭，甚至把
: 對方拉倒都可以對付穿盔甲的人，但是如果對方是拿輕便的利器，你卻得拿些又重又慢的
: 武器，他殺你只要半秒，你殺他要一秒，這樣就輸了。
在密集的方陣中，因為沒有什麼閃躲和揮舞兵器的空間
所以步兵只要在衝鋒開始，到騎兵衝到陣前的這段時間內
能將兵器指向自己正面的那一個騎兵就可以了，
決定誰殺誰的是長度、準確度與力量
輕便與否並不重要，因為方陣步兵並不需要對付兩三個騎兵
方陣步兵必須相信他身邊與背後的戰友會幫他解決其他的騎兵
他只要專心瞄準正前方的目標就可以了
一個方陣在面對敵人的衝鋒時會不會崩潰，就看他們彼此之間是否有這樣的默契
: 回應rollingwave，total war的確不是很好的模擬，但步騎混合衝鋒在裡面也是可行的，
: 而且所謂的方方整整，打起來就會亂成一團，這也很常見。4
: 衝槍陣被拉下馬的問題我自己已經提過了，被左右刺是個好問題，但是這時應該是馬已經
: 停下來才會被左右刺，這和被拉下來屬於同樣狀況，而且被拉下來應該還比較危險，
: 還得問一下你想像中的左右刺角度是多大，至少在我想像中步兵在戰陣中不可能
: 武器轉超過30度角(考慮到原本就是用前排空隙伸出去的)。
不能攻擊側面目標的是步兵的長槍
不過也不需要，而且絕對不可以，
因為當你的長槍轉向的時候，你的正面就會被衝破，你就是整個方陣的缺口
不在自己正面的目標就該交給旁邊的人去對付
方陣步兵做不到這一點的話就會在衝鋒中潰散
而且步兵除了長槍之外還有短劍，就是為了對付衝進方陣中的敵人而準備的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.2.122