推 lukehong:拿長矛跟要能有組織訓練結成陣 本來就有差距吧 02/21 04:09
→ fw190a:對呀，我這裡就是強調並不是，0或1這樣 02/21 04:11
推 baelrog:單兵拿太長的矛很難用，人去打架的時候會挑順手的武器。 02/21 12:54
→ eunacat:其實你的問題早已經限縮成面子問題了... 02/22 05:52
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: : 核心概念就是 用傾斜+潤滑來偏導力道，對抗長槍/矛這種刺擊武器
: 0.你不如在家裡拿個鐵鍋 抹沙拉油 拿鐵鍋鏟去用力敲它 看你自己感覺怎樣
: ...其實多數板甲騎士被矛戳的時候也是「傾斜」的 因為甲是曲面...
u形甲當然也有傾斜效果，但在中間部位角度是很垂直的
不像v形甲除非命中中心點，否則都是那固定斜率
所以我也已經定位他是正面反刺擊特化
: 1.中世長矛陣未出現前 自然不可能需要對矛裝置
長矛陣出現之前，步兵什麼都拿就是不拿長矛?
這最重要的問題你處理得和前面某人推文一樣
他說反正就算拿矛也一衝就散，還比你詳盡...
首先瑞士長槍兵之前也有好幾場經典的長矛兵克騎兵的戰役
(ex: Battle of Stirling Bridge，Battle of the Golden Spurs)
騎兵與長矛(步)兵的軍事競賽，在騎兵方面是武裝越來越好
長矛兵則是戰術和組織的進步
並不是有一天瑞士人睡醒就發明了前所未有的長矛陣，也不是有人提議馬奇頓方陣好
就瞬間仿制
在騎兵衝鋒無敵與長矛方陣無敵之間應該存在很多空間
: 2.中世長矛陣出現後 其實馬上就發現下馬步戰騎槍衝鋒是最有效的剋制辦法
: 比任何馬裝備還有效n倍 因為步戰密度遠比馬戰高 突破後人要多才能有效潰陣
: 而且這辦法不需要牽涉任何裝備的大量異動 簡單便宜又有效
: 3.中世長矛陣出現時 火砲已經在發展 很快就證明火砲是步兵方陣最大剋星
: : (這裡所謂的正面衝鋒嚴格上只是單兵正面面對敵人，其實變化可以很多
: : 而且從長槍兵側面衝結果當然只會更好，重點是騎兵用正面對著對方
: : 我只是覺得這不用特別講...)
: 你這叫想當然耳...-__- 根本就不是那樣 還不用特別講咧.......
: 騎兵才不會正正的面對對方衝過去 就算你是鋼鐵人 撞倒一個矛兵 然後咧?
: 你的馬會被他絆倒 甚至骨折 然後急減速 你因慣性會從馬背上拋起往前飛
: 這時候你可真的會變串燒了 就算沒變串燒 你落地下來不死也重傷
: 「掠陣」才是最佳的方式 也就是說到陣前開始迴旋 至接觸時呈90度 交兵後迴轉脫離
: 一直重覆到矛陣出現散亂的缺口才從那邊突破進去 你想的那叫「推土機」
: 搞清楚真正的作戰方式就知道為什麼大家對你有那麼多意見
正面就一定要正到把那人踩過去嗎...
你去人多的地方推擠一下，看看被撞的人是平躺在地上還是往左右倒
馬跟人的衝撞又不是壓路機方式，撞上去人就90度倒地上
他被撞到往哪倒都行，一定要倒在馬踩過去的路上，然後馬再因為這人絆倒，
這機率有多高?
你說的掠陣方式是騎兵配備遠距離武器時用的，
努米底亞和諾曼地的騎兵就以丟標槍攻擊，
後來也有用手槍的輕騎兵，不過這不是重點
如果是近戰要怎麼掠陣
首先對方是拿長矛的話，橫向跑過去是完全不可能的任務，
兵器若沒比他長也根本不用想打到人
如果雙方都短兵器騎兵掠一次會有好幾個步兵可以發動攻擊
不知道是誰在給誰打爽的...
至於騎兵長矛步兵短兵器的狀況，我只能說橫向用應該很不順手
你所謂的"真正"的作戰方式可不可以提個出處?
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