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※ [本文轉錄自 Chan_Mou 看板] 作者: sfsm (鹹魚) 看板: Chan_Mou 標題: [轉錄]Re: [轉錄]論漢代中國的馬鞍和馬鐙問題 時間: Tue Aug 29 00:28:36 2006 ※ [本文轉錄自 Warfare 看板] 作者: PANZER (裝甲小弟) 看板: Warfare 標題: Re: [轉錄]論漢代中國的馬鞍和馬鐙問題 時間: Sun Aug 28 21:47:56 2005 ※ 引述《karater ()》之銘言: : 從作者提的這些史料看來,漢朝的確使用大量的騎兵在戰場上,但是這就表示漢朝陸軍 : 以騎兵為主力嗎? : 在下才疏學淺,不知道大家對這問題如何回答? 1. 那篇文章引用很多史料,不過怎麼全偏重在西漢北伐匈奴的會戰,西漢收西南夷, 出兵進攻南越與閩越的會戰以及入侵朝鮮半島的會戰怎麼都沒一起拿出來討論呢? 難道說光以西漢北方戰線的主要兵種就能推斷帝國所有軍隊的主要兵種? 2. Adrian Keith Goldsworthy,The Roman Army at War 100 BC - AD 200, New York﹕ Oxford University Press Inc., 1998. 高斯沃西所著的《戰爭中的羅馬陸軍 100BC - AD200》 p244: Recent work has shown that Roman saddle supported the cavalrymen well, despite his lack of stirrups.....A cavalry charge did not result in the two sides colliding at high speed, so that a horseman did not need to use his stirrups to concentrate weight and momentum behind his lance. There is no evidence to suggest that lack of stirrups reduced the effectiveness of cavalry. (最近的考古復原工作顯示就算沒有馬鐙,羅馬騎兵的馬鞍還是讓騎兵能夠安穩騎 乘…所謂的騎兵衝鋒並不意味交戰雙方一定要讓彼此的戰馬以極速對衝,故騎士其 實不需要利用馬鐙將全身的重量與動能集中在騎槍上。目前沒有證據顯示少了馬鐙 會讓騎兵的使用效能減少。) 3. 從西伯利亞葉尼塞河上游匈奴墓中出土的文物顯示,最早發明馬鐙的可能是匈奴人, 時間約在西元一世紀左右,當時只使用單鐙馬鞍。而目前世界上發現最早的雙鐙馬 鞍實物則是從北燕馮素佛(卒於西元412年)墓中出土。 4. 英國的彼得.柯隆利(Peter Coonnolly)先生發表於1987年的<羅馬式馬鞍>(The Roman Saddle)一文,就是描述實地使用重建的羅馬式馬鞍騎乘馬匹,證明古代騎 兵無需馬鐙,僅憑馬鞍也能發揮騎兵的效能。這篇論文的結論已經得到史界學者 的肯定並引用,打破過去「無馬鐙即無重騎兵」或「無馬鐙故騎兵攻擊力不足」的 迷思。而國外其他人士的親身實驗也支持柯隆利先生的結論,例如之前提過實際親 身體驗羅馬式騎兵訓練的尼格爾先生。 -- 當人們陷入戰爭時,就算上帝大發雷霆也嚇不了他們. --Zohar-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.192.213 ※ 編輯: PANZER 來自: 59.121.192.213 (08/28 21:52) ※ 編輯: PANZER 來自: 59.121.192.213 (08/28 21:55)
karater:推! 203.70.105.204 08/29
ohmylife:Orz 我一直以為羅馬騎兵因為沒馬蹬所以很鳥.... 61.30.35.222 08/30
MRZ:羅馬騎兵並非不強,問題是近代比較重視它的步兵 59.115.133.236 08/30
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.96.167
PANZER:哇咧,早知道要轉就不用寫那麼多啦 08/29 01:00
sfsm:嘿嘿...這樣比較快 08/29 12:31
errantknight:我希望有羅馬式馬鞍的圖 08/29 20:31
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.108.18
sfsm:轉錄這篇主要是看到midas82539對於馬鞍和馬蹬說法的澄清 02/21 08:57
sfsm:PANZER兄的文章已經消失了,還好以前曾轉錄到火鳳板 02/21 08:58
sfsm:再轉回來... 02/21 08:58
bxdfhbh:單鐙和雙鐙性質完全不同吧,前者只是上馬用,不能借力。 02/22 10:44
sneak: 我希望有羅馬式馬鞍的圖 https://noxiv.com 08/13 06:40
sneak: 我希望有羅馬式馬鞍的圖 https://daxiv.com 09/16 02:50