Re: [心得] 其實納粹的海軍也很強麻

[dashanew (dasha)]

※ 引述《qihau (蔚藍的天)》之銘言：
: ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: :       能生產上千艘算是不重視?那希老大真的很不重視
: :   德蘇戰線......
: 希老大不重視潛艦是因為他迷信巨砲主義...把資源都拿去打造俾斯麥戰艦
: 當兩艘俾斯麥未達成預期戰果隨即都下海當魚礁後
: 他才回頭支持海軍總部當初的計畫(上千艘的U挺此時才開始產出)
: 但是此時英國已經得到美國的支持...且聲納技術的提升
: 與同盟國在大西洋護衛艦不足的問題得到解決後...
: U艇馬上就從獵殺者變成被獵者....
: 希老大沒有在一開始就運用大量的U艇優勢擴大他在大西洋的殺傷力
: 錯失他在二戰初期他在大西洋最有利的機會
: 如果ㄧ開始他拿俾斯麥戰艦的鋼鐵去打造U艇
: 英國根本就無法撐到美國參戰...
: 歷史可能就要改寫了
      這整個問題要回到德國海軍的建軍計畫.基本上
  英國德國在1930年代末期的建軍計畫,都是在1944~45
  年之間完成海軍建設計畫,因此史實上開戰的時間,對
  雙方來說都是太早.但英國還有一整票老船可以用,德
  國卻沒有......
      還有更糟的嗎?有.二戰德國U艇主力是VII=7型,
  U艇是從7型開始的嗎?當然不是,前面還是有123型的,
  是實驗艇,實驗看看十幾年沒造了是不是還能造出可
  用的U艇,確定技術沒問題了才能量產.Bismarck也是
  類似這種實驗艇的東西,是實驗艦.要說實驗艦投入的
  資源拖累U艇生產倒也沒錯,不過不拖累,你也只是多
  生產幾十艘1~3型這種不符合作戰需求的實驗艇而已,
  要說改寫歷史,太誇大了.不過假如能延後戰爭一年的
  話,那就有很多不同了.

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◆ From: 140.112.66.123
推 qihau:大大說的很有道理...不過想問說如果沒有Bismark的造艦..U艇
→ qihau:是否可以更快的進入量產階段...且戰爭初期...德國馬上發現了
→ qihau:英國護衛艦的防潛戰力不足...所以才提出300艘U艇的計畫...
→ qihau:只可惜希老大沒有看中這一個關鍵的變數...海軍總部發現了
      測試你至少要測試過完整一年春夏秋冬四季沒出
  事,確定不會有冬天電池結冰,或夏天電解液氣化之類
  ,會搞沈船的問題,不管多生產多少艘,這個過程註定
  不能省.如果海軍建軍有原訂的至少八年甚至十年以
  上的時間,U艇數量就會夠,問題是實際上你只有多久?
  然後又被測試耗掉這些時間......所以小弟後面說能
  拖一年的話,或許能改變歷史,因為1939年9月的可用U
  艇數,是把123號都算進去的,當時主力的7/9等型,基
  本上算是測試要結束了,這種東西你不能像以後那樣
  去量產的,否則發生問題,不是變成上百艘載人深水炸
  彈?那之後才談得上量產的資源被誰搶走的問題,那之
  前量產是賭博,史書會改寫成"如果德國不那麼快抽調
  資源生產還不可靠的U艇的話,其戰鬥艦或許會在不列
  顛之役前,就對英國產生威脅,登陸英國本土的行動將
  會成功......"這樣.
      當事人的回憶錄可以參考,但要注意當事人當時
  的位置,換了位置他可能會有不同想法看法.
※ 編輯: dashanew        來自: 140.112.66.123       (03/08 10:24)
推 GDBS:我想到格藍德對Me-262被希老闆挪去當轟炸機的說法...
      喔,這件事情也是大豬頭,上班的人可能會碰過類
  似狀況......Military Classics(日本)第二集,還是
  硬派軍事史雜誌時代,提到這件事,當時當Me262在飛,
  相關人士在希特勒面前介紹這架飛機多好多好,希特
  勒看得很滿意時,突然轉頭對戈林說:"可以轟炸嗎?"
  戈林呆了一下回答:"我的元首,當然可以."一年多後,
  希特勒問進度,大家才想到原來當初那段話就是要把
  這架改成戰鬥轟炸機,不是另外發展噴射轟炸機,可是
  你只問一句沒頭沒腦的話,也不下個公文......
※ 編輯: dashanew        來自: 219.70.156.63        (03/13 05:49)