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大概回一下;明清的火器名目繁雜又冗濫,要做出個整理並不是非常容易。我也 是就我目前比較有頭緒的部分回一下。如果有需要提出文獻證據的話我再另外找資料 回。 ※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言: : 在下在讀宋應昌的"經略復國要編" 才開始不久.. 但是已經碰到不少武器是我不清楚的 : .... :  例如第一捲的這一段... (1592 年10/12 的經略海防事宜疏) : "查其火器如大將軍虎蹲馬腿滅虜湧珠鳥嘴佛郎機三眼等銃砲” : 1. 大將軍:我知道這個是當時的重砲,但是比後來的紅衣小不少,那實際上是長什麼 : 樣子? google 似乎都只會出現後來的無敵神威大將軍 (那跟紅衣比較接近吧) 重約千斤,後來有只重五百斤的。明代火砲中較大者大部分都是以百斤為單位, 而紅夷炮則是以千斤為單位。 :  2. 滅虜 : 我知道這是個砲,但是是哪種? 比較接近虎蹲? 重約百斤。較輕型火砲的好處是不需砲車,駱駝或驢騾便可以攜帶,滅虜砲便是 如此。虎蹲砲則大概三十幾斤而已,又更小了。 :  3. 馬腿 : 這是出現在火器當中.. 是啥? 虎蹲的另一型嗎? 類似的命名方式還包括虎尾砲、牛腿砲等等,大約就是表示與其砲管相應的尺寸 ,大概都是在百斤以下的小型火砲。 :  4. 湧珠 : 聽起來像是一種散彈砲? 這個我就不是很有頭緒。 :  5. 鳥嘴 : 是鳥銃嗎? 對。 : 還有,氈牌跟藤牌有啥不同... 我知道藤牌的樣子但氈牌呢?  戚繼光有提過在他引進藤牌之前明軍用的是木框蒙以皮革的盾牌,大概就是這個 了。 : 請板上強者解答吧 (話說經略復國要編真是個很讚的史料... 不管是 Imjin war : 或是窺知萬曆年間的很多事物都很有用) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.209.236 ※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 111.254.209.236 (04/01 23:09)
RollingWave:感謝 04/01 23:27
RollingWave:所以大將軍的基本設計類似虎蹲?只是更大? 04/01 23:31
KoujikiOuji:大將軍隨著時代不同也有很多變化 大體是用來指那些最 04/02 00:18
KoujikiOuji:大型的火砲 後期的改良大概有兩個方向 一是去掉箍環減 04/02 00:19
KoujikiOuji:輕重量 一是像佛郎機那樣子母分銃 04/02 00:20
RollingWave:所以說大將軍只是個泛稱,只要是超過500斤的大概都是? 04/02 00:21
RollingWave:不管他是像佛郎機還是臼砲?XD 04/02 00:21
KoujikiOuji:晚明似乎不太用臼砲 雖然明初有碗口銃 04/02 00:23
KoujikiOuji:的確廣泛來講大將軍是泛稱 清初也有好些大將軍 其實都 04/02 00:23
KoujikiOuji:是紅夷砲 武成永固大將軍之類的 04/02 00:24
KoujikiOuji:所以說起來大將軍應該是種等級分別的稱謂 其下還有二 04/02 00:25
KoujikiOuji:將軍三將軍等等 04/02 00:25
RollingWave:哪我在看的萬曆年間跑到朝鮮所帶的大將軍恐怕就是 04/02 00:26
RollingWave:大型佛郎機為主瞜? 不過佛郎機能做到500+ 也滿屌的 04/02 00:26
KoujikiOuji:這個..我覺得恐怕沒很多 因為改成子母分銃的我看過大 04/02 00:31
KoujikiOuji:概就戚繼光而已 那是為了野戰加快射速的緣故 子母分銃 04/02 00:32
KoujikiOuji:會使得火砲的威力減弱 我沒記錯的話宋應昌是為了攻城 04/02 00:33
KoujikiOuji:的需要才調動大將軍的 嗯.. 04/02 00:34
RollingWave:不過我看到的紀錄上在朝鮮好像也沒有直接用砲把牆打 04/02 00:40
RollingWave:破的紀錄.. (頂多城垛之類的) 04/02 00:40
RollingWave:例如打平壤主要還是靠各是各樣的火箭 04/02 00:41
RollingWave:而砲好像只是衝鋒的時後的cover fire 04/02 00:42
KoujikiOuji:因為把門打爆比較容易 打城垛可以讓敵方無處可藏 以明 04/02 00:42
RollingWave:就以設計上來講其實佛郎機很先進.. 只是因為在那個 04/02 00:43
KoujikiOuji:軍火砲的威力而言算比較實際的 中國式的城牆只有外頭 04/02 00:43
RollingWave:時代沒法鑄造出能夠同時用子母銃又很堅固的大砲XD 04/02 00:43
KoujikiOuji:是磚石 理頭是夯土 打完砲還要挖泥巴 不如挖地道埋地 04/02 00:44
KoujikiOuji:雷給他整個炸翻比較快 火箭則主要是燒城樓用的 04/02 00:45
RollingWave:以那個時代的槍砲來說其實火箭真的滿好用的.. 04/02 00:47
RollingWave:打遠打近接宜.. 攻城野戰,攻守都很有用... 04/02 00:48
RollingWave:主要的缺點只有沒辦法立刻放而且放了就沒了XD... 04/02 00:48
RollingWave:明朝火箭能玩的那麼high 後面的工匠人力還滿恐怖的 04/02 00:49
KoujikiOuji:主要的缺點是準度 火箭通常沒有瞄準裝置 而且彈道不容 04/02 00:49
KoujikiOuji:易保持直線 04/02 00:50
RollingWave:但是萬人大戰或是打城市也不需要多準啊XD 04/02 00:50
RollingWave:那個時代的火槍有準星實際有效射城也沒多少 04/02 00:51
KoujikiOuji:大規模會戰也不多啊 尤其是主要假想敵是蒙古人時不時 04/02 00:52
RollingWave:光是line fire 這種戰術一直搞到一戰才正是破產就可見 04/02 00:52
RollingWave:還有就是,一百個槍手一次只能打一百發子彈 04/02 00:52
RollingWave:一百個拿火箭的單兵卻可能一次可以放出三四千發火箭 04/02 00:53
KoujikiOuji:零騎寇鈔時 火槍有準星 至少勝過火箭沒準頭 04/02 00:53
RollingWave:這當然,所以當然還是都會帶啊XD, 功效不同 04/02 00:55
RollingWave:只是這樣說來那個年代的歐洲正面大野戰跟攻城戰一堆 04/02 00:55
KoujikiOuji:那種筴射火箭不會是標準單兵配備 尤其那種一放幾十上 04/02 00:55
RollingWave:沒出現火箭這種東西真是奇了 04/02 00:56
KoujikiOuji:百的 戚繼光給單兵配備火箭 一人也才30支 還是一支一 04/02 00:57
KoujikiOuji:支發射的 再者火箭保存期限不長 也不適合做一堆放著等 04/02 00:58
KoujikiOuji:哪天用 一次發射大量火箭的主要還是用在水戰或攻城戰 04/02 00:59
RollingWave:那武備志裡面的那堆盒子都是畫好玩的喔? 04/02 01:00
KoujikiOuji:沒有甚麼實戰紀錄啊 其實自嗨成分多些 當然要找火箭的 04/02 01:01
KoujikiOuji:實戰紀錄還是有的 只是通常不能確認那是哪些種火箭 04/02 01:02
KoujikiOuji:以水戰來說 也有像王鳴鶴的火攻問答那樣對火箭的威力 04/02 01:03
RollingWave:但在野戰中要帶來帶去的沒有盒子裝應該很困難吧 04/02 01:04
KoujikiOuji:評價較低的 他另外有提到將火箭與長矛綁在一起的構想 04/02 01:04
KoujikiOuji:不過看起來也只是他在自嗨 沒有實戰紀錄 04/02 01:04
KoujikiOuji:戚繼光用竹簍 像溜筒這樣的發射器也有人發明啦 04/02 01:05
RollingWave:所以結論還是中國戰史往往戰術細節紀錄太少啊XDDDD 04/02 01:06
KoujikiOuji:細節很多 戰術很少 一堆戰報可以從繳獲兵器去推測士兵 04/02 01:07
KoujikiOuji:配備各種武器的比例 問題是沒幾個人這樣搞 大部分人寧 04/02 01:08
KoujikiOuji:願去看少數幾個人弄的編裝表 就當作明兵全是那樣了 04/02 01:09
RollingWave:soga... 04/02 01:09
RollingWave:宋應昌的文書裡面一堆在寫買了xxx/作了xxx 可是好亂 04/02 01:10
KoujikiOuji:欸怎麼那麼晚了..不好意思先去休息了.. 04/02 01:10
RollingWave:me too good night 04/02 01:10
sneak: 沒有甚麼實戰紀錄啊 其 https://noxiv.com 08/13 06:43
sneak: 主要的缺點只有沒辦法立 https://daxiv.com 09/16 02:52
sneak: 零騎寇鈔時 火槍有準星 https://muxiv.com 11/08 17:27
sneak: m 01/01 22:37
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