作者chungrew (小橙果)
看板Warfare
標題Re: [問題] 在中國很容易組偽軍??
時間Sun Apr 4 01:00:19 2010
※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: 政治上明朝賦稅繁重，官員貪污欺壓百姓嚴重，官軍軍紀比流寇還差..以外，
: 光是漢人部將因為內鬥心懷不平而投降滿清，就夠滿清統一中國了。
: 漢人自己內部擺不平就選擇效忠滿清，還常常在敵人進攻時互相殘殺，
: 1.袁崇煥殺毛文龍
: 2.吳三桂降清
: 3.南明東林黨大戰閹黨
: 4.南明魯王大戰唐
: 5.南明唐王大戰桂王＋益王楚王
: 6.南明李定國大戰孫可望＋雲南戰役
: 7.三藩之亂被效忠滿清的漢人剿滅
: 雍正說這叫做＂以德服人＂。
: 如果全中國五千萬~一億人全部反抗滿州騎兵，滿清無法統治，
: 偏偏漢人內部擺不平，紛紛投降滿清來擺平內部不合。
: 到了三藩之亂，滿州八旗已經腐化不能鎮壓三藩，清朝討滅三藩，主要靠漢人武力，
: 清朝是依賴漢人支持來維持政權的。
不錯，若沒有這些漢奸集團的輔佐、協助，南明能團結一致
遠有南北朝，近有南宋，也很有機會和北清劃江而治，甚至以淮水為界
金國斡離不、完顏宗望、宗翰等，攻陷汴京，卻不能平定江南
就是沒有這些有規模、有組織的漢奸集團協助
張邦昌、劉豫雖然依附金人，手下無兵無將
洪承疇、吳三桂、劉良佐、高傑帶幾十萬軍隊投降
殺自己同胞，辣手無情，摧殺之狠，如屠豬狗
: : 元初，若無劉整、呂文奐之降，宋尚不致速滅 ......國史大綱
: 劉整，呂文煥降元，王堅炸死蒙哥以後無法再立戰功，都因賈似道排擠所致。
賈似道為相秉政前後長達20餘年，沒有一點政治手腕是不可能的
他打仗不行，卻還是有一些行政能力的，當時評價也不差
而他在位的大多數時間，蒙古人並沒有攻陷臨安
他獨攬大權，建構了權力核心，使得上下政令通達，對地方如臂使指
南宋的既得利益盤根錯節，除非再來一次變法
否則其他人未必就比他好，韓、史、丁等人也未見得比他好
後來的張世杰、陸秀夫、文天祥、陳宜中互相內訌，政令不一
也是敗亡原因
賈似道對宋朝吏治和軍備要負責，確實如此
但這是南宋朝廷的結構性問題，可以改革甚至兵諫
絕對不是漢奸將領投降敵國，反過來殘殺同胞的藉口
: : 應該說，中國文化上『人治』色彩濃厚，許多地方不依法行政
: : 關於法律、行政命令、條約、貿易協定，她的執行面反覆無常
: : 主管官員的態度、環境、地方風俗等都會影響，美其名曰
: 如果要比＂依法行政＂，清初比起明末要好太多了，應該對清朝有利。
: : 『和諧社會』，唯一不被考慮的，大概只有民意了
: 投降清朝，難道沒有考慮民意嗎？
: 南明政權多帝相爭內亂個不停，也不知道要聽誰的，
: 投降清朝以終結戰爭，避免百姓傷亡，是比較人道且簡單的處理方案，
: 也有不少民意支持。
哪來的人道？哪來的避免百姓傷亡？
揚州十日、嘉定三屠、江陰等地也被屠，屠完江南屠四川
屠完內陸屠延海，一紙禁海遷界令，不知讓幾百萬人家破人亡
還篡改歷史，偽造七殺碑，屠殺四川幾千萬人後栽贓給張獻忠
1649年清廷貼出了一份告示
民、賊相混，玉石難分。或屠全城，或屠男而留女。
可見對四川以及成都人民的屠殺清廷同樣有份
如果不是如此，清軍以德服人，那四川人應該痛恨張氏
簞肆壺漿以迎王師，怎會焦土抵抗，在四川全境抗清抗了20多年
後世只知死讀書不知考證的人信以為真，還真以為順治寬宏、康熙仁慈
真是天大的笑話
: 康熙五十一年，清聖祖宣佈＂永不加田賦＂，明朝末年與南明沒這種皇帝，
: 明意當然挺了。
『永不加賦』，又是一句超級大謊言，欺世盜名，欺騙百姓
清初征納錢糧，照例有『火耗』，官吏舞弊濫收
火耗歸公，又有『平餘』
又有『重 星戈』 錢糧又有『平收』，不久又有『折扣』
請注意，這些全部都在所謂的『康雍乾盛世』
更不論嘉、道和清末喪權辱國時代 對人民誅求苛刻，官逼民反
又廣開『捐納』，讓人買官後再去欺壓剝削百姓，惡劣無比
這種偽君子、說謊不臉紅、行政能力差的政府，我不知好在那裡？
更不理解這種剝削壓榨民意的作法為何有人支持？去捧他臭腳？
: 如果明朝不滅，東林黨與閹黨殺個不停，一堆王爺互相殘殺個不停...
: 連命都沒了，連官都不能做，可能會像楊漣左光斗一樣整批人慘死。
: 明朝萬曆皇帝＂每晚必飲，每飲必醉，每醉必怒。酒醉之後，左右近侍一言稍違，
: 即斃杖下。＂，比在清朝皇帝統治下還容易冤死。
: 明朝崇禎皇帝在位十七年換了五十三個首輔，總督中被誅者七人，巡撫被戮者十一人，
: 在這麼猜忌多疑的皇帝下任官，還不如在清朝皇帝下任官容易保命。
可以輔佐一王蕩平諸王、可以另立漢人新帝，甚至可以逐鹿天下
總比去選擇投效敵國當奴才好，
更何況我不覺得劉良佐等人真心對待民意，從他縱兵劫掠即知
他們對保持自己榮華富貴恐怕更有興趣，
明朝皇帝素質不好，但下面的大臣還是有真心為民著想的
解縉、于謙、三楊、王守仁、高拱、張居正，政績斐然，萬民稱道
其餘地方親民官不勝枚舉
清帝在清宮戲中英明神武 誤導大眾很久
可行政效果奇差無比 難道是
因為他把漢人當人看？ 不，是當奴才看
君主極權到了古今中外的世界奇觀
內閣制在明朝推行，皇帝甚至被迫服從文官集團的意志
在清朝則成了擺設
用人惟私，以人治為主，文字獄盛行
對漢臣的猜忌壓迫從來不曾停止
有能力者不能做事，做成了更受猜忌，如年羹堯 岳鍾琪
崇禎皇帝是明帝中的特例，其餘的也不曾大規模長期迫害臣僚
萬曆皇帝的例子很明顯是你搞錯了，他是深居深宮，消極怠工
但真正杖斃的是內侍，那是地位低的閹人，可不是大臣
他可沒有時常隨意杖斃大臣，更沒有大興文字獄
他是根本不做事，即使如此還有『萬歷三大征』的勝利
清朝皇帝其實大多無能的很
管理學上，好的領導者必須知人善任
懂得讓有能力的人在適當的位置充分發揮能力
恰好這幾點清帝都反其道而行 自己像牛馬一樣勞碌
就自以為有做事 其實不只做錯事，是根本沒做事
清初吏治尚可 就吹捧出『康雍乾盛世』
和紳之後就原形畢露了
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良宵花解語，靜夜酒盈樽，紅袖添香葉，落寞誰人知？
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◆ From: 220.131.211.175
→ ssarc:漢奸阿.... 我常覺得誰說身在中國就要為國盡忠？ 他媽的朝廷 04/04 01:25
→ ssarc:那麼爛我為啥要挺你？ 還要被罵漢奸，自己都不用反省的歐 04/04 01:25
→ ssarc:事實就是，歷史反應百姓的選擇，沒什麼是非對錯可言。明末就 04/04 01:26
→ ssarc:是爛，清朝就是強；宋代朝廷就是廢，比不過元，要人家不當漢 04/04 01:27
→ ssarc:奸也得給的好理由。當漢奸的會不知道你說的後果？誰知道？那 04/04 01:27
→ ssarc:為什麼還要當？誰知道？漢奸帽子一扣，哪有那麼容易簡單的定 04/04 01:28
→ ssarc:明和清都有好有壞。請別只幫護明批清，這樣只會讓我說你很明 04/04 01:30
→ ssarc:中國和外國最大的差意我認為，比例上，外國傾向在宮廷解決， 04/04 01:31
→ ssarc:少動用到死老百姓，中國則是一旦宮廷失敗，開始拖百姓下水 04/04 01:31
→ ssarc:打爛仗，嘖嘖，中國處理的技巧還真是不如國外，都要出動百姓 04/04 01:32
→ ssarc:斬草都沒辦法除根，失敗 04/04 01:32
→ ssarc:萬曆的話，放任手下打死大臣，根本就是老闆該以死謝罪。 04/04 01:34
推 Swashbuckler:樓上該不會覺得五胡亂華是百姓的選擇吧？ 04/04 04:25
→ aaa8841:好像歷史課本喔。 很顯然沒有讀過清代內閣的研究 04/04 08:33
→ aaa8841:賦稅與捐納清史版有辨析 不必自作多餘解讀 04/04 08:36
推 lolitass:張獻忠屠四川的部份板上好像有很詳細的文章可以看看 04/04 08:46
→ lolitass:10760篇 04/04 08:50
推 ilikebulldog:那時後有民族國家概念嗎？老大跟誰我就跟誰，同胞？ 04/04 12:49
→ ilikebulldog:我跟你很熟嗎？ 04/04 12:49