作者Nalu (獻身於法律 五年拼檢事)
看板Warfare
標題Re: [問題] 趙括真的有這麼不堪嗎？
時間Sun Apr 11 18:35:59 2010
※ 引述《pcmangood (pcman好)》之銘言：
: 一直以來趙括就以「紙上談兵」貽笑大方，
: 在中國戰史上背負著千年的臭名，
: 史家、課本的評論都帶有嘲諷的口氣，鄙夷這個戰敗者，
: 千年來不乏譏笑趙括的言論。
: 不過最近翻了一些文章、書籍、網路評論，
: 發現有一些人對趙括還是抱有同情的，也有一些翻案文章出現，
: 比方說糧食不足其實不能全算他頭上，跟廉頗的戰略有關，
: 沒有太多實戰經驗也不盡然是他的錯，跟當時國情使他沒有磨練的機會就要上場，
: 還有一些趙括的過往表現指出趙括其實比較算軍師人才，而非將軍之才之類。
: 當然，因為這些評論跟過往熟知的「趙括就是廢物」有悖，
: 所以才吸引了我的目光，
: 但我不如各位前輩學識豐富、見解獨到，自無從分辨這些論述是否可靠，
: 抑或只是翻案風氣盛行所寫的翻案文章，可信度或許不高？
: 因此想請教各位，
: 趙括在各位眼中，究竟真的如歷史上所載的，只不過是個紙上談兵之輩，
: 或是明明很有才學，卻因成王敗寇的史觀而背負了千年臭名的倒楣鬼呢？
真要幫他翻案的話
可以從以下敘述著手(忘了原文)
趙瓜有一次牛氣沖天的說："全天下沒一個人的兵法比我利害!!"
旁人問:"那 若是白起呢?"
趙瓜:"那....五五波吧....."
可見得瓜瓜兄還很有自知之明，知道自己不是那種一開始能打大頭目的料
先看一下其他資料：
白起
西元前296年 秦國被齊魏韓三國打到函谷關下 求和
西元前293年 此時白起以伊闕之戰砍了24萬人 此時職位左更(第12級)
西元前292年 白起升到第16級的大上(良)造 攻魏
.
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.
西元前262年 秦派攻取韓國野王城 長平之戰第一階段開打
西元前261年 秦派左庶長王齕(第十級的貨色) 攻上黨 被廉頗拒於長平
西元前260年 白起坑降卒42萬 平之戰第三階段完畢
(期間更換主帥，極令不可洩漏，違者斬之)
廉頗
西元前283年 伐齊 大破之
西元前261年 秦派左庶長王齕(第十級的貨色) 攻上黨 被廉頗拒於長平
西元前251年 大破燕國60萬人 並包圍其都
王齕
西元前261年 秦派左庶長王齕(第十級的貨色) 攻上黨 被廉頗拒於長平
西元前258年 秦國派王齕取代五大夫(第九級)續攻邯鄲
經過一連串狀況後
西元前257年 魏無忌救趙 秦將鄭安平降趙.....
基本上
後人追捧的戰國四大名將中 當時代的有三 趙佔其二 都是趙國的自己人
他當然可以說 "全天下(可能與我對戰的)沒一個人兵法比我利害"
畢竟白起看起來已是幾十年前之人，在這種由LV10打怪的戰場中，似乎他沒有
必要出來，也不像有出來的可能.....區域衝突嘛~ 是吧?
看到自己國家的廉頗，一下子給對方第十級的貨色打到堅守不出，三大寨被
連拔兩寨，戰死數將
憤青的血當然在燃燒.........(廉頗這老頭，連第十級的怪都打不過.....)
剩下種種的換將、更守為攻、私人德行.....其實也不過就是方便自己行事之作為
瓜瓜憤青是異種嗎? 不是 他作法看起來和他老子一模一樣
他老子當年也是反對廉頗的意見，順著趙王的心意，贏了閼與之戰
他老子做了啥?
1.兵去邯鄲三十里，而令軍中曰:"有以軍事諫者死"
2.軍中候有一人言急救武安，趙奢立斬之，堅壁，留28日不行，復益增壘
然後，他老子就因為攻克了在"武安"的秦國敵軍，受封國尉
只是他沒想到，他錯估了自己打得不是LV10的主戰場，雖說原本預期的對手
是可能可被打敗的。
但秦國想的不是區域戰爭，而是殲滅趙國有生反抗力量~
於是換將，放上個LV19的關內侯，為了防止瓜瓜兄落跑，還亟令洩密者斬
(如同就算他能夠如同決勝21點一樣默牌，也猜不到對方換了新的牌.....)
瓜瓜搞不好臨死都還不知道他對上的是"武安"君，還以為遇上了一個新一代戰神....
與其說是紙上談兵，不如說是趙瓜學戰
對趙家人來說~成也武安，敗也武安
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◆ From: 219.81.153.224
推 kerry0496x:火鳳戰國XDDDD 另外有點好奇戰國四大名將出自何處?? 04/11 19:20
推 gfneo:可以請問,最高等級是多少阿? 04/11 22:57
推 hgt:用官階來看太小看王齕了 他過世的事被記載在秦始皇本紀中 04/11 23:18
→ hgt:表示他是秦國一名很重要的將領 連王翦何時去世都不見記載了 04/11 23:19
→ hgt:況且王齕可是率秦軍在邯鄲城下突破魏楚趙軍的包圍返回秦的功臣 04/11 23:21
→ hgt:他可是做了連白起都不願意做的事 04/11 23:23
→ Nalu:我的意思是 他搞不好同王翦般是屬於比較後期的 當時還不成熟 04/12 00:03
→ Nalu:白起不是不想滅邯鄲 是因為想滅的時候 被范雎召回去..... 04/12 00:07
→ Nalu:所以他後來還抱怨 進而嘲笑秦王第二次攻趙 因此種下殺身之禍 04/12 00:10
推 hgt:因為白起不想收秦王搞出的爛攤子 而王齕把它弄得不錯 04/12 00:28