推 aaa8841:因為外國沒有一個國家人口像中國一樣多 自難想像 04/22 23:32
推 oldfatcat:印度表示： 04/22 23:35
推 kerry0496x:印度在古代不是分裂很嚴重?? 總之不像中國的大動員 04/22 23:39
→ kerry0496x:次數這麼多。 04/22 23:40
推 sfsm:一樓的，人多不多不是問題，而是史學家也是道聽塗說的 04/22 23:46
→ sfsm:他們聽到什麼就寫什麼，但是資料來源的可性度？？ 04/22 23:47
→ Zsanou:國外的戰役也會灌水,但會被對方與第三方吐槽.....XD 04/22 23:48
推 sfsm:yap，所以後人可以多方數據來推論，中國方面就很難 04/22 23:49
推 KoujikiOuji:中國哪有難 考證功夫不夠罷了 或者有考證沒人知道罷了 04/23 00:05
推 sfsm:缺乏足夠的資訊，在怎麼考證都會變成三國化考證了 04/23 00:06
推 KoujikiOuji:先秦以前史料是一生看得完的 後面可不 總之不夠用功爾 04/23 00:08
推 sfsm:不...那你必須定義『古人沒寫錯』為前提下才可能 04/23 00:18
→ sfsm:就是因為資料可能會錯，所以需要大量資料推論 04/23 00:20
→ sfsm:但是豐富的程度也只有明清時期才有可能 04/23 00:21
推 ssarc:我們和西方最大不同的困難點在於沒有第三方的吐嘈＆悉辯 04/23 00:44
推 e9089:看單位的..單位內容人數可以浮報...但總單位基本上沒問題 04/23 03:04
→ e9089:正史幾乎全都有偏誤好嗎??xxx:[.......xx...] 最好是會知道 04/23 03:05
→ e9089:先秦打的是總體戰喔...這種人數是有可能的 正規加後援 04/23 03:06
→ e9089:春秋車戰 幾百乘 旁邊的甲士 加一加也數萬..春秋能打萬人戰. 04/23 03:06
→ e9089:為什麼到改革過的戰國時 不能打數十萬人戰呢??? 04/23 03:07
推 sfsm:問題就在於：『春秋真的有萬人戰嗎？』 04/23 07:36
→ sfsm:你先看看『萬人戰』資料來源，就可以懷疑可信度了... 04/23 07:37
→ sfsm:更重要的是，我們連春秋、戰國的人口數都沒辦法有定論 04/23 07:38
→ sfsm:既然『春秋萬人戰』都有問題，那怎麼能推論『戰國數十萬人戰 04/23 07:39
推 smayson:長平會戰的活埋坑有沒有去挖過？有無相關報告？ 04/23 08:22
推 mizarfar:古代也有一種是農忙時耕種的士兵，也就是不是職業士兵， 04/23 11:08
→ mizarfar:像這種情況就不算多人養一人吧？ 04/23 11:09
→ e9089:秦國有人推估出來是5養1 所以人民負擔很重 04/23 12:07
→ e9089:不就戰車周圍的甲士編制36人 配上車上3人 出500乘就破萬了 04/23 12:08
→ e9089:疑古是必須的 但SFSM你也疑古疑過頭了吧... 04/23 12:09
→ Zsanou:滿編的可能性?數量都可以虛報了編制當然有可能虛報了... 04/23 12:23
→ Zsanou:對此人數的考證希望有更多的證據支持,而非書裡來書裡去... 04/23 12:25
推 Zsanou:當代的地形總人口數農業技術等各方面考量,往往都會七折八扣 04/23 12:32
推 LUDWIN:日本戰國初期多半兵農合一，這樣子也只能250人出一人 04/23 13:05
→ kerry0496x:日本的農產量、還有可耕作土地不能跟中國比 04/23 13:42
推 e9089:書跟考古出土資料..相互比對..什麼都不信..說什麼也沒用... 04/23 19:26
→ Zsanou:只要證據充足就該相信,但真的夠嗎?很多研究也證明過去有灌 04/23 19:41
→ Zsanou:水,對數字管理不明確或有其他目的,這也是研究出來的... 04/23 19:42
→ Zsanou:回本題,灌水大家都有在作,重點是能不能從其他地方相互比對 04/23 19:46
→ Zsanou:有關戰國時代的數字問題,個人傾向保留.... 04/23 19:48
推 umano:周克商的戰爭中 殷商的數字灌水很嚴重 04/23 19:51
→ Zsanou:先秦的史料現在真的不足,很難相互比對,我是這樣認為的 04/23 19:56
→ fc01:日本是一萬石出250人,40石出一人啦 04/23 21:23
推 LUDWIN:對齁，被西洽怪圖嚇到只記得250。。。 04/24 00:29
推 e9089:武丁婦好攻鬼方(? 定調是3萬人...這應該是沒問題的吧... 04/24 01:21