作者tenweli (tenweli)
看板Warfare
標題Re: [心得]二戰美國對日作戰的最後階段
時間Wed May 5 18:58:33 2010
※ 引述《lanieon (Lan)》之銘言:
: 關於原子彈之使用
: 這個號稱為壓死駱駝的最後一根稻草的最強武器,本身杜魯門在使用上,就沒有怎考
: 慮過日本的反抗,使用原子彈的目的,很大的一部份是為了給蘇聯面子看,這時候國
: 際形勢已經不同,盟國之間其實已有心病,與其說為了盡快結束戰爭,不如說是為了
: 減少自軍傷亡,和在以後盟軍分戰利品作一前奏,也因為如此,我們可以看到,在原
: 子彈投下後,蘇聯在48小時內由原本拖拖拉拉的心態轉變成立即對日宣戰,從這種心
: 態可見一班。而對於日本來說,原子彈是一個體面的下台階,因為原子彈威力實在強
: 大,是無法用軍事力量來平衡的
以上讚同
: 若果不使用原子彈....
: 若果不使用原子彈,美軍登陸南九州勢在必行,根據美軍估計,若以70萬人來登陸九
: 州進行90天的戰事,則死亡人數在10萬左右,總傷亡人數可能多至50萬左右,這個數
: 字是根據以往太平洋戰場和歐洲戰場的實際傷亡人數來估算的,因此還沒有考慮日本
: 在九州的備戰情況。很顯然這個數字是不能接受的,而美國海軍當中大部份人員都反
: 對登陸九州,因此就算陸軍方面堅決執行奧林匹克計劃,個人相信要杜魯門通過這個
: 計劃,是很有難度的。
此段有問題,首先目前常被提出的評估的傷亡人數,其實不算是陸軍的評估,麥帥他就
完全不認同日軍有能力持續造成美軍如此大的傷亡,尤其是在封鎖到極限的情況。
在奧林匹克作戰前,個人以為美方可能高估了日本的實力,畢竟在戰後的的調查報告中
以日本的戰略能力來看,日本在空中轟炸和封鎖的壓力下,日本實有可能在1945年12月
在自己完全瓦解前屈服。
但是,在評估美軍是否登陸九州前,需考量幾點:
1.陸軍希望是由他們打敗日本取得勝利:老子是主力,海軍不過是拿來運運兵,陸航只配
當會飛的大砲,二次大戰應該由老子來結束。
故強力主張登陸。
2.海軍希望由封鎖來讓日本投降得到勝利:混帳狗屁麥克阿瑟,你以為你可以搖罷多久,
我就能拖就拖,最好是拖死你這老王八後日本投降。
3.陸軍航空隊希望証明戰略空軍能夠得到戰爭的勝利:樓上兩位別爭,我想冒出頭,大家
給我個機會吧。
4.曼哈頓計劃人員表示:大家不要爭了,如果不讓我丟一枚原子彈,那些帳我不知道該怎
麼銷哇!
5.杜魯門:那不如這樣,陸軍持績準備,海軍持續封鎖,陸航去丟科學家。
記得一件事,事實上杜魯門沒立場反對九州登陸,這已經是盟國的作戰計劃。
所以沒有原子彈,搖擺到極點的麥克阿瑟還是會進行盟軍的九州登陸作戰。
: 攻下九州,接下來?
: 當然,假設美國決定執行奧林匹克計劃,雖然會面對巨大傷亡,但相信取勝只是時間
: 問題。因為以美軍的軍事和工業實力,以及日軍在1945年末的軍事實力已大為下降,
: 相信在負出巨大的人命代價後,美軍仍然可以佔領九州。接下來是怎樣?就要看美國國
: 內的壓力,和海陸兩軍高層的決定,不過考慮傷亡人數的巨大,因此接下來的第二階
: 段,預定在1946年3月的登陸本州的冠冕作戰應該會被推遲一段不短的時間。這段時
: 間,李梅的B-29機群應該會四出轟炸日本的鐵路網絡及軍工設施,沒有鐵路作運輸,
: 糧食將無法運到本州各城市。而美軍潛艦的海外封鎖,也令日本無法以海運方式來
: 運補糧食,所以合理的估計是,日本各大城市將會發生嚴重的饑荒,導致工業生產停
: 頓和軍事力量的崩潰。相信在這情況下,日本的唯一出路將會是無條件投降,當然,
: 若這時候執行登陸本州的冠冕作戰,相信傷亡人數應該會大為下降。只是,日本平民
: 的死亡人數可能會多達數百萬的驚人數字。
事實上,這也是麥帥為什麼堅持登陸的原因:
1.如果封鎖和空中轟炸有效:美軍面臨的可能是有彈藥沒糧食或有糧食沒彈藥更甚者是沒
彈藥又沒糧食的日軍。這種敵人何難之有。很根本難以造成美軍如評估的大量傷亡。
2.如果封鎖和空中轟炸沒用:就說你們這些開船開飛機的娘砲沒用了,哼~~最後還不是得
靠老子用腳把日本人的屁股踢翻。
: 蘇聯進攻日本本土的可能性
: 蘇聯本身,在1945年末其實不具備龐大的兩栖登陸能力,因此,蘇聯以庫頁島作為進
: 攻本州跳板的作戰行動進行得並不順利。況且,對蘇聯容忍度較高的羅斯福已經過世
: ,政策較強硬的杜魯門根據雅爾達的約定,應該不會讓史達林染指北海道和本州。若
: 果蘇聯真的進攻本州,相信杜魯門會放棄奧林匹克作戰,而直接登陸本州,以爭取停
: 戰後最大的談判資本,避免日本被赤化。接下的狀況就有點像歐戰時兩國向柏林競賽
: 的意味了
: 其他替代辦法
: 若果美國能穩住蘇聯(這是可能的,考慮到當時盟國間友誼雖名存實亡,但樣子還是要
: 做的),則美軍可不使用登陸方式,而採取封鎖的方式,配合李梅的B-29 四出轟炸,
: 相信踏入1946年,日本應再無還手之力,國內饑荒嚴重,工業生產完全停頓,這樣美
: 軍傷亡人數,將會大會下降,日本也很可能在饑荒中無條件投降,不過在戰後,美軍
: 要處理的,就是一個如廢墟的日本,要把日本「重新改造」成反蘇聯的橋頭堡,相信
: 將會花費美國極大量的人力物力資源,因而政策上,實在不太化算。
杜魯門並沒有阻止奧林匹克作戰,事實上也不可能阻止。
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◆ From: 61.231.99.140
※ 編輯: tenweli 來自: 61.231.99.140 (05/05 18:59)
※ 編輯: tenweli 來自: 61.231.99.140 (05/05 19:01)
→ PsycoZero:可是海爾賽說要把日本人殺光光?還是他在氣頭上www 05/05 19:06
海爾賽說要把日本人殺光,也不是要由麥克阿瑟來殺!
要殺自己殺。
※ 編輯: tenweli 來自: 61.231.99.140 (05/05 19:07)
→ ligopa:月底黏發票報帳的時候 眉頭一皺 發現(經費用途)是空白的 05/05 19:32
推 slcgboy:如果沒有原子彈 那麼就會多一個叫做麥克阿瑟的美國總統了 05/05 20:34
→ swatteam:合眾國大統領兼任日本國征夷大將軍 05/05 21:58
推 ieyasu:如果麥克阿瑟當總統的話,韓戰時中華民國有機會殺回去嗎? 05/05 23:30
→ lanieon:1945年封鎖的最大效力還沒出來,進攻九州死傷一定不小, 05/06 00:02
→ lanieon:杜魯門在進攻九州後如果還直接進攻本州,根本無異於政治 05/06 00:03
→ lanieon:自殺 05/06 00:03
→ birdy590:我還是看不出來"進攻九州死傷一定不小"這結果要如何得到 05/06 00:10
→ birdy590:九州不是太平洋小島, 也沒有可以倚賴死守的防禦工事 05/06 00:11
→ birdy590:打起來的結果不會比太平洋戰爭前期好到哪裡去 05/06 00:12
推 LUDWIN:頂多就是鹿兒島、宮崎、熊本這些地形比較困難地區難打 05/06 08:22
→ LUDWIN:平原區和城市要挺進很快,尤其美軍在本土肆虐,沒槍沒糧 05/06 08:23
→ LUDWIN:只有女高中生(?)的戰力恐怕誰也不願意指揮去死吧 05/06 08:23
→ LUDWIN:外島可以封鎖消息那是一回事,本土開始被登陸甚至決戰失敗 05/06 08:24
→ LUDWIN:恐怕就『麥克的勢力已經發展到了福岡,我該怎麼辦呢?』 05/06 08:24
推 sisko196:一樓那句不是鼎鼎大名的:Kill Japs, kill Japs, kill 05/06 22:58
→ sisko196:more Japs. wwwww 05/06 22:59
推 jasonwu:曼哈頓計劃人員~ XD 05/07 14:42