→ vonton:法國一戰95%火炮都是一代名砲75步兵炮，好是好但不算重.... 05/09 22:35
→ vonton:德國重炮兵火力強多了，印象中是法國的數倍 05/09 22:36
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: ※ 引述《dasfriedrich (裝甲擲彈兵)》之銘言：
: : 日軍有個通病，就是上級訂好的作戰計畫，往往給下級弄得亂七八糟。
: : 大家都知道要迂迴，可是碰上堅強抵抗的據點時，又有股不拿下來誓不為人的傻勁。
: : 日軍的戰法雖說是學習自普魯士，但是卻很大層面的繼承以往戰國足輕打法。
: : 以大量的步兵吸引敵軍，等到雙方膠著時以別支部隊發動側翼攻擊，決定勝負，
: 不如說這是十九世紀的標準解答,畢竟那個時代雙方火力上不會有太大差距
: 遇到堅強抵抗要不就迂迴要不就拼人命,沒有別的做法
非常同意，甚至可以引申為在19世紀之前都可通用。
但是自從美國南北戰爭北軍用初期機槍造成南軍慘重傷亡之後，
戰法開始有作修正，避免步兵密集集團戰法，改成散兵，可以波耳戰爭為例。
惟日軍仍然繼續步兵集團衝鋒。
: : 第四次川中島會戰應該會是很好的例子。(特別注意武田軍騎兵妻女山別動隊的反撲)
: 拿一個爭議很大的戰例來舉例並不是很好...
: 何況這個別動隊前你還加了"騎兵",這樣就更是大錯了
這裡是我記錯了，感謝訂正。
: : 等到了日俄戰爭，打旅順要塞，(可以參考電影二百三高地)
: : 日軍發現攻打要塞沒法玩賤招，在缺乏重武器支援下，只得用步兵向既設陣地集團衝鋒，
: : 乃木就一次次讓步兵死在陣地前緣，要不是兒玉亂入搶指揮，調來臼砲打啞了幾個陣地，
: : 恐怕日俄戰爭會勝負改寫......
: 我認為真正的問題是日軍的兵.火力配置沒有重點,一再全線攻擊結果全線實力都很差
: 後來兒玉只是集中了可以用到的最大程度火力而已
同意。
: : 但因為這次步兵集團衝鋒實在太悽美，悽美到許多日本人都認為這才是戰爭中的真髓，
: : 立下了心中難以抹滅的印象。
: 這倒不是日本人的問題而已,高盧人也一樣
: 但是一戰第一個月付出的學費馬上就讓高盧人學乖了,相對的英國人還多付了三年學費
英國是注重在於步槍齊射的嚇止力，英軍步兵的射擊訓練很札實，
記得有以5,000英軍擊退20,000德軍的例子，用的是"Mad Minute"的神技。
算是重演英法百年戰爭克雷西戰役(Battle of Crecy)長弓兵的偉業。
但是在1916年索姆河會戰第一天"英國陸軍的黑日"之後，英國也只能拜倒在機槍威力下。
: : 此時的外國觀戰團，德國看到了俄軍馬克沁機槍的威力，法國看到了日軍重砲的威力，
: 錯,一戰之前法國軍方始終有頑固派堅決反對法軍裝備重炮
: 法國變成砲兵大國是1916以後的事情了
但是法軍也並沒大量配備機槍，法軍開戰時砲兵規模仍大於德軍。
: : 民國廿六年的松滬會戰，
: : 國軍以德式中央軍為代價，在缺乏反戰車砲等步兵支援武器的情形下，
: : 以步兵發起集團攻擊，穿插於日軍戰線弱點，造成日軍極大壓力，
: : 後來因為國軍聯繫不當，又變成向堅固陣地硬攻的錯誤模式，導致攻勢受阻，
: : 日軍之後又在羅店登陸，由背後插了國軍一刀，致使淞滬會戰勝負轉換。
: : 理論上羅店登陸才是決定勝負關鍵，但是日軍檢討卻偏重於國軍步兵攻擊的壓力，
: : 這又變成他們眼中悽美的景象......國軍松滬會戰失敗的教訓，一點也沒記住。
: 這跟淒美與否根本無關,淞滬會戰國軍輸更重要的是因為日方火力較強
: 除了坦克裝甲車之外,海上戰艦航艦在那邊支援,國軍很難不輸啊
大規模城鎮作戰，海軍與空軍火力支援很有限，甚至陸軍重砲火力也受限制，
因為遮蔽物太多，限制火力發揚，主要還是得依靠步兵逐屋戰鬥，
可惜國軍缺乏戰防武器，幾乎真的是靠人力硬衝日軍陣地......
日本海軍的優勢發揮在於能掩護登陸羅店方面，那是國軍的背面，致使國軍兩面受敵。
: : 瓜島，一木支隊的夜戰，(後面還有川口支隊)
: : 正面進攻從來都不是問題，問題在於日軍沒有重兵器支援，
: : 夜間向你開火的火光就是敵方陣線所在，向著敵陣線攻擊絕對正確，
: : 假使日軍有Bazooka或是鐵拳，巴西龍士官長恐怕也得報銷，
: : 可惜日本並沒有Bazooka，也沒有好好利用擲彈筒來打掉美軍機槍巢，
: : 依然遵循者砲兵先轟炸，步兵衝鋒的戰法......
: : 攻擊前進時沒有交互掩護，沒有火力壓制，憑著刺刀的寒光一起前進，
: : 而日本人仍然認為這是悽美的......
: 當事人怎麼想我們根本無法得知,因為沒有人活下來啊XD
: : 補記：
: : 某方面講，美國陸戰隊算是幫國軍出了蘆溝橋的怨氣。(一木大佐蘆溝橋時也是關鍵人物)
: : 民國卅三年，衡陽保衛戰，
: : 日軍向方先覺的第十軍陣地發起衝鋒，也一次次死在ZB26與木棍手榴彈下，
: : 此時許多日本步兵覺醒了，認知到沒有其他重武器與戰車的支援，
: : 向敵方陣地衝鋒只是無謀集體自殺，BANZAI只是精神麻藥，
: : 於是出現了明治以來，步兵首次"突擊拒否"的回應。
: : 而說來好笑，衡陽明明可以繞越，卻因為指揮官面子問題硬是跟國軍咬著不放，
: 但如果目的是"打通大陸交通線"的話衡陽無論如何都必須攻下就是了
我這裡是指跟巴斯通"7 ways in, 7ways out."相比較，
衡陽是後方基地，部分兵力圍著其他繞越即可，但是日軍卻在這裡傷亡慘重。
慘到認真考慮是否要終止一號作戰，最後沒終止但打到獨山也沒力了，
衡陽攻防戰還給了後方國軍備戰的時間(也給了老美逃命的時間XD)。
: : 這點跟稍後歐洲的突出部之役巴斯通如出一輒，(衡陽沒有巴斯通那樣重要)
: : 整個1944年末，根本就是看這兩座城的防衛固守。
: : 日軍的戰法原則上來講沒有問題，有問題的是他們的軍官，尤其是基層與部分前線高層，
: : 另外決定武器生產的單位也要負很大責任。
: : 因為血氣之勇，可以迂迴卻不迂迴，可包抄也不包抄，僅流於正面攻擊。
: 當你在諾門罕遇到朱可夫的時候,包抄也只是給他各個擊破的機會而已
這倒不見得，因為日軍根本沒認真試過，而且諾門罕算是意外，沒多久就和解停戰了。
: : 正面攻擊也並沒有錯，可傷亡率一定會增加，這是必然的。
: 正面攻擊沒錯,無謀也沒有實力的正面攻擊絕對有問題
: : 但是德軍正面攻擊會帶許多支援武器，例如鐵拳；俄軍正面攻擊會帶上T34，
: : 英美軍正面攻擊會找P51或是Typhoon，國軍好歹也有ZB26、手榴彈。
: : 日軍呢？有擲彈筒，攻擊前打個幾發告訴人家我來了就跟著步兵一起衝，
: : 手榴彈，攻擊前進時卻很少用來丟敵軍陣地，拿來自裁例子還比較多，
: : (嚴格來講日軍手榴彈配發很有限，以前莒光日節目有訪問過打過衡陽的日本老兵，
: : 回憶說：我們一個班才配三枚手榴彈，中國軍卻是三枚一捆丟過來！)
: 因為衡陽其實是個後方基地,有大量軍需儲存
: : Bazooka與鐵拳之類的戰防武器全缺，百式衝鋒槍被認為是不入流的武器未大量生產，
: : 戰車用50cal就可以打爆......
: : (唉，這裡跟Call of Duty遊戲的日軍強度差真多，要是日軍有那樣多手榴彈與衝鋒槍，
: : 美國陸戰隊員會打的更辛苦)
: : 除了利用BANZAI來集體精神麻痺與戰前戰時刺刀衝鋒悽美的印象，日軍還能有啥作為？
: 淒美與否根本不相干,日軍搞這套最後變成逃避戰敗責任的辦法
: 實際上是錯誤的責任觀的問題(一句不相干的:大陸很多網上軍迷也有此傾向)
: 就好像今天講靖國神社,日本人會認為"人都死了就不必再怪罪了",但這說法能成立嗎?
會這樣形容是因為那時日本軍人都還有就算我死了，但任務可以成功的想法，
而日本對於成功的定義也頗和我國與其他國家不同，
就算是敗者，只要戰的英勇，死的壯烈，都算是"成功"了，西鄉隆盛應該可以算，
這才是"悽美"的定義。
所以一但底下發現長官只是叫他們去無腦送死時，反彈可見一般，
送死可以，但是作戰要成功；但若作戰已無成功機會，為何要無腦送死？
至於是否逃避戰敗責任？這裡非我所能論述，但是日本喜歡篡改歷史是不爭的事實。
而我的論述只是基於日本的文化與傳統，與逃避不逃避無關XD。
: : 這也是自從硫磺島後日軍投降人數越來越多的原因。
: : 為何捷報離家門口越來越近？為何總是全員玉碎？
: : 為何擊沉美空母越來越多，但是美艦載機也沒少半架？
: : 到底是戰報灌水還是美國工業力實在太驚人？(某方面來講，都答對了)
: : 為了指揮官的美學，我們步兵就一定要衝鋒送死？沒有其他的方法嗎？
: : 以上是個人的一點感想......
還請指教......
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