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※ 引述《dasfriedrich (裝甲擲彈兵)》之銘言: : ※ 引述《Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)》之銘言: : : 你整個觀念錯了吧。 : : 太平洋的作戰環境與大西洋不同,沒有足夠航程的潛艇,開到一半沒有油是要下海餵魚嗎? : : 德國U艇把英國整的很慘是建立在英國有70%以上的物資需要從國外進口,同時也需要利用 : : 商船隊將物資運送給各殖民地;問題是美國根本可以自給自主,還是日軍潛艇已經提早 : : 使用核子動力,開到美國東岸外海也沒有問題? : 剛剛查了資料,好像日本潛艦航程還挺遠的,比U艇遠。 : 但不是航程遠就代表打得贏戰爭,(要浮出水面才有可能達到最大航程)。 : 日本潛艦的數量少的可憐,分的任務也是偵查敵軍艦隊、回報,然後必要時補刀。 : 這點跟德美不同,所以我才說日本看過一戰德國U艇如何整英國卻沒有任何反應。 原來你大話一放後就幫日本潛艇提早裝備呼吸管跟核子動力了。 想要無視太平洋區的戰場狀況,繼續硬凹那請便。 Googlemap打開就知道為什麼了。 : : 相對的,日本的弱點與英國一樣,只要腦子正常的人都會這樣對付日本。 : : 至於美國潛艦的運用? 人家一開始也搞出花魁船的笑話,難道我可以用這點宣稱美國人 : : 也不重視潛艇部隊,居然放著潛艇部隊使用這麼爛的魚雷? : 當然不可以,但是美國後來有修正潛艦用法,日本則無,這才是我的觀點。 原來一個人胃潰瘍出血加上同時腦中風,你身為醫師堅持要先解決胃潰瘍出血,請便。 : : 日本只造了3艘大和級戰艦,相對的美國造了10(+2)艘!英國也造了6艘! : : 說日本人只停留在巨艦巨炮主義本身就有問題了! : : 機動艦隊炸完珍珠港後可不是閒閒無事到珊瑚海才與美國航母意外相會,機動艦隊很忙。 : : 忙著一一收拾盟軍在太平洋與印度洋上的重要聚點。 : : 日本人的主力決戰想法沒有錯,國力弱的一方追求主力決戰消滅敵人艦隊主力是正確的。 : : 問題是太平洋的戰爭進程是從史達林格勒的消耗戰後直接跳到白俄羅斯會戰。 : 請勿忽略了這三國的工業力差異...... : 還有已經說明在"大蘭多與珍珠港之前",日本停留在巨艦巨砲主義, : 之後當然不是。但是巨艦巨砲的遺毒仍處處可見,這點要包含美日英德。 1.忽略的人是你。 2.想繼續用後見之明痛罵摸索期的人是笨蛋那請便。 : : 誰家的航母一開始不是由戰艦與戰巡改的? : : 英國人就不說了,美國人的列克星頓本來也是戰巡,跟赤城一樣。 : : 況且日本人的空母使用觀念,在戰間期的發展與美國人在伯仲之間,比英國人好多了。 : 我前文是專指日本的情形,您誤會了。而英國對於空母的研究相較美日恐怕也不惶多讓吧 是阿,不惶多讓到整個戰間期都處在皇家空軍與皇家海軍的內鬥。 日本人懂讓空母集中變成拳頭去找人幹架,英國人的空母是單獨出任務的,旁邊的護航 船還爛暴了,這比起美國海軍航空局與日本海軍省航空本部還真是不惶多讓。 人家一點也不驚惶的多多讓你一點。 原來不惶多讓的成語是要這樣解讀的。 : : 你是海軍大臣敢讓國內的船廠分單去做驅逐艦還是海防艦? : : 解決了護航問題後,機動與主力艦隊被佔盡優勢的美國海軍給幹爆,接下來人家可以開 : : 航母去獵殺你的護航艦隊。 : : 英國人一開始使用六艘護衛艦的護航船團,但還是被德國人整的很慘。 : : 後來用CVE搭配19艘各式護衛艦後的護航效益才大幅增加。 : : 難道我也可以說英國人也不重視護航船隊? : : 結論對,但是推論跳躍,以後見之明完全忽略當時制定策略人所處的環境以及可能的思考 : : 模式。所謂的事後諸葛就是在講這種行為。 : 這裡我是指日軍沒有認真發展反潛與護航戰法,之前可能沒講清楚。 : 另一位版友有提,日本水雷戰隊也很多, : 但是日本的觀念卻不是把這些驅逐艦用來護航,而是用來作為決戰計畫的一環, 原來DD是用來護航的。 原來整個工業能力的差別,丸三丸四丸五丸追計劃的痛苦全部當做沒看見。 : 相較之下英美海軍就比較重視反潛與護航, 我吃不飽時自然有啥吃啥,有垃圾食物可吃就吃垃圾食物。 但是我很有錢時就可以除了吃飽外還注重身體健康,多去做幾次健康檢察。 想忽略戰略困境,拿(一部份還不是全部)後見之明去否定一切,請。 : 舉出菊紋章的例子,是指這些艦艇並不受日本海軍重視,(不同意也沒關係,但這是事實) : 在不受重視情形下還能期望有長進嗎?只能繼續以往的觀念,這是就當時情況而言。 : 而日本電子技術與美國相比,遜斃了。 你一直在拿後見之明要當時的人全知全能也是事實,無視工業能力與科技發展史也是事實 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.135.60
oldfatcat:不遑多讓表示:為什麼第二個字總是有人打錯 "Orz 05/10 01:47