Re: [問題] 山本56是被盜帳號了嗎？

[tenweli (tenweli)]

※ 引述《lanieon (Lan)》之銘言：
: 推 zephyr9114:當時不開戰日本確實會變成在家裡等著餓死               05/15 15:12
: → zephyr9114:決戰失敗了啊，中途島。只是中途島贏了也只是拖更久     05/15 15:15
: 假設美軍中途島敗戰，航母被消滅，則形勢可能會逆轉，夏威夷無險可守，日軍變得
: 有能力切斷供應澳洲的輸送線，則盟軍在太平洋再無反攻之基地可用，美國最後很可
: 能會演變成和日本談判解決，緊記日本的目標就是要拖，把美國拖到談判桌

先去看美方怎麼定義珊瑚海和中途島甚至瓜島，美方一心想進攻，因為就算中途島輸了，
後面還有艾塞克斯級+F6F海，除非日本有能力打掛這種組合海，不然沒本錢想拖老美上
桌，而實際上，中途島還給日本點顏面的是，讓人有錯覺以為美方是靠運氣才贏日本，事
實上，在偉大的馬里亞納獵火雞之役中，美方已經證明，F6F海起來，零戰根本沒有與之
相戰空間，就算是換了那中途島損失的那百名老練的零戰飛行員也無濟於事啊。

: → birdy590:美國有動員的問題, 就算要開戰對象應該也是盟國的殖民地   05/15 15:22
: → birdy590:偷襲珍珠港可以說替美國解決了這個最棘手的問題           05/15 15:23
: → birdy590:不然就算只是海戰死個幾千人, 美國國內就會有雜聲出來了   05/15 15:24
: → birdy590:請記住消滅的永遠只是"那幾艘美國軍艦", 回血速度快的很   05/15 15:32
: → ilovedandan:請問山本五十六死了嗎? 怎麼死的?                     05/15 16:18
: → littlegreen:回樓上 座機被打爆                                   05/15 16:23
: 推 jagdzaku:中途島美國的勝利和它的生產力沒有啥關係,在1942年底美國  05/15 16:27
: → jagdzaku:甚至只剩一艘可以作戰                                   05/15 16:28
: 1942生產力差距從艦隻數目還沒顯露出來，但從維修方面就已經相差很遠了，珊瑚海
: 戰役中受損的約克鎮號用了3天就收復完成，相反祥鶴號要等到42年8月才能再次投入
: 戰場，雙方在中途島海戰時航母數量一加一減，這方面就是雙方的工業力量差距所致

個人以為還有一點就是美方機具應比老日先進，再加上無敵鄉民魂。
再來就是老美很有信心的是在產線上的艾塞克斯海。

: → birdy590:應該倒過來說, 中途島之類的勝負對美國的生產力沒有影響   05/15 17:02
: → birdy590:美國只花不到一年就恢復到可以和聯合艦隊對幹的水準       05/15 17:04
: → birdy590:而日本每損失一艘, 要再變出一艘來都是很沈重的負擔       05/15 17:05
: 若果中途島海戰日軍勝利了，對於美軍的打擊並不是生產力可以彌補的，因為美軍這
: 時已無艦隊能夠守下夏威夷，日軍佔領了夏威夷後美軍在太平洋就只能退到西岸故守
: ，空有艦隻也不見得能在短時間打到日本，戰爭拖得愈長，對日軍未來談判時愈見有
: 利

夏威夷可是有步兵師有要塞有油庫有機場有艦隻的群島，在當時空襲夏威夷時艦隊就得要
把油桶"擺滿甲板"，如果再帶個步兵師團，那很好奇日軍該怎麼到夏威夷！
是故要日軍攻佔夏威夷以日軍實力實在太難，尤其在中途島後，最多是日軍有辦法上岸，
但是要攻下夏威夷，叫大魔神來吧。

: → birdy590:夏威夷還有大量的陸基飛機, 不見得非要艦隊才能防守       05/15 17:26
: → birdy590:而且中途島海戰日軍勝利 並不等於 拿下中途島             05/15 17:27
: → birdy590:聯合艦隊的損傷也不小, 需要的復原時間也絕對比美國長     05/15 17:28
: 推 tonometer:這問題以前不是討論過了嗎..日本根本沒能力佔領珍珠港    05/15 17:46
: → tonometer:光是登陸作戰的運補能力就很勉強了                      05/15 17:46
: → tonometer:更別提之後要長期佔領所需要的物資運補能量              05/15 17:47
: → Silverdawn:我記得之前討論過 占領夏威夷在實際上幾乎做不到        05/15 17:54
: 這裡說的不是佔領可不可能，而是說日本接下來會怎樣做，的確，要長期佔領夏威夷
: ，對於日軍來說，是很艱巨的任務，但不能否定的是，日本的確有打算佔領夏威夷的
: 計劃，若果根據宇垣中途島攻擊之計劃，合理的估計是日軍攻佔中途島下一步就是出
: 兵攻擊夏威夷，退一步來說就算攻不下，只威脅或使夏威夷中立化都能使太平洋艦隊
: 不能使用夏威夷作為海軍基地而必須退至西岸
: ※ 編輯: lanieon         來自: 202.86.152.250       (05/15 18:30)

中立化或打光爆夏威夷有幾點：
1.中立化：重建夏威夷王國之自主，你不如打下夏威夷好了...
2.打爆夏威夷：因為夏威夷很多地方都要塞化了，加上那一次的空襲讓老美更加精心經營
，日方要光用空襲打爆夏威夷應該是不可能，除非把心一橫登陸夏威夷。

: 推 yusaku:給樓上，那只會讓瓜島空戰提前登場                         05/15 18:41
: 推 jagdzaku:中途島美國多一艘日本還是絕對優勢,他贏和工業力毫無關係  05/15 21:51
: → nawussica:哪裡絕對優勢? 數字上?                                 05/16 00:31
: → nawussica:戰場迷霧不是困擾的美方才叫絕對優勢                    05/16 00:32
: 推 zephyr9114:中途島海戰日軍勝利也不代表能佔領中途島，日軍掌握制   05/16 04:12
: → zephyr9114:空與制海也不一定能陸戰勝利，瓜島就是實例。聯合艦隊   05/16 04:13
: → zephyr9114:主力無法海外長期停留，失去制空權的日軍會很頭痛的。   05/16 04:14
: → zephyr9114:要是佔領了中途島，想無力化夏威夷陸基航空隊很可能變   05/16 04:19
: → zephyr9114:成另一次瓜島空戰。另外這補給線節點少的可怕，容易被   05/16 04:21
: → zephyr9114:截擊啊。                                             05/16 04:21

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推 sigsig:那登陸夏威夷不就比諾曼地更龐大的登陸戰了。
→ swatteam:問題不在數量.而在距離
距離是很可怕的，更何況又不是中途島這種小不啦嘰的小島，塞個幾千人就快滿出來。
夏威夷可是可以塞百萬人沒問題的大群島。
老美只要在上面丟兩個陸戰隊師，老日拿什麼登陸。
更何況老日缺長程登陸的能量，運個千把人問題不明顯，到師團級就....

推 amurosheu:重建龜派氣功大帝的榮光這樣
※ 編輯: tenweli         來自: 210.68.38.212        (05/17 10:55)