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※ 引述《aixm (aixm)》之銘言: : 貌似整個宋朝都受困于沒有騎兵資源,馬是一個最重要的問題 : 難道古代養個馬這麼費勁啊。。 不要說古代了,現代養馬都不容易,目前馬場寄養馬每個月月費三萬元起跳 蹄鐵、口銜、辔頭、醫療、調教費另計 : 只要買個馬駒,那個時候人口也沒那麼多,草場很多。 馬不是只吃草的,普通草的蛋白質含量太低對馬來說是類似零嘴的東西 農業民族跟遊牧民族對於馬的要求並不相同,不能說你看遊牧馬都隨便吃草就能活 農業民族也照辦 至於遊牧民族的戰馬普遍因為只吃草很矮小,但是馬就是他們的財產是隨身帶著跑 的,一個人有個六到十隻輪著騎不成問題,戰術多半也是打帶跑,馬有沒有很精良 無所謂可以跑就好跑死就算了反正恁爸家裡馬多得是 農業民族本身的條件沒辦法有那麼大的地容納馬的生活空間,所以馬一定要精良! 養出高壯更有衝擊力而且衝刺速度更快的馬,機動速度更快,威嚇力更強,才可以 被動的滿足遊牧民族式的隨機攻擊 所以農業民族要養馬必須要靠蛋白質含量高的特選牧草跟榖物,這樣才長得高長得 壯一隻抵北方遊牧民族馬兩隻,這也是歐洲農業民族後來養騎兵戰馬的方式 選種+高營養,這樣都還不見得能贏過遊牧民族的馬海戰術噢 搞不懂這個道理,怎麼養馬都是白養的。但我想宋朝是知道這個道理的,不然王夫之 也不會說「天雨時困於芻粟」,粟就是榖物 : 按道理應該很容易養才對啊。。 按沒有養過馬的人來想當然很容易,在農業環境中養馬需要: 1、足夠的跑跳生活空間,沒有道理一隻平常不練習跑跳的馬突然會變成跑跳高手 2、優質牧草與榖物,這都需要空間與人員 3、獸醫體系,遊牧民族對馬的疾病早就很瞭解了,農業民族都用瞎矇的 4、訓練師+後勤(要修蹄、換蹄鐵、檢查口銜鐵、刷毛等等) 尤其是訓練師,你一定不相信一個死老百姓拿著槍就會變成軍人,又怎麼會以為一隻 馬都不用教就可以讓人騎乘為了工作甚至上戰場? 我來告訴你馬是怎麼訓練的好了,這訓練方式聽說千年沒有改變 萌萌馬在很小的時候,訓練師就要餵牠吃糖糖,這樣馬才不會怕人,到了幾個月大 要開始餵甘蔗跟紅蘿蔔,餵的同時訓練師要發出「波波」聲,這樣馬會習慣聽到波波 聲就靠過來 下一步就是練習咬口銜,就是一根鐵棒含在口裡的,這差不多要搞一兩個禮拜 然後要練習帶辔頭,就是一個皮籠子套住馬嘴連接口銜,這差不多要搞一兩個禮拜 同時要在馬背上放小抹布為將來放馬鞍練習,這一放上去馬就跳起來了因為不習慣, 要慢慢的從小抹布換成大浴巾換成大毛毯慢慢加重 等到馬習慣咬口銜放毛毯後,就要開始趕圈,就是訓練者用根長繩子綁住馬辔頭,讓牠 繞圈圈,起步的時候要喊「駕!」,停的時候要拉辔頭,這樣又搞了一個月 然後可以釘蹄鐵修蹄型,然後要練習騎坐,就跟西部牛仔比賽那樣差不多,一騎上去 真是鬼哭神號,一個不小心訓練者就要送醫院了,這樣又搞了一個月 然後可以練習轉彎等等,不過這時候馬已經可以去比賽跑了,這時候的馬很衝動 然後還要練習各種跑步這樣以後才可以「換檔」,等到馬會換檔之後,就要練習跳躍 ...........以下省略五百字 最後,萌萌才可以拿出來騎,但還要練習其他的(抗噪音)才可以上戰場 你還會覺得養馬很簡單嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.64.219
charogne:推萌萌 07/24 12:41
Hartmann:推 07/24 12:41
fc01:三萬裡飼料費應該只佔一小部份.... 07/24 12:45
ohmylife:地不用錢噢?人工不用錢?房舍不用錢? 07/24 12:48
fc01:沒說不讓你賺啊... 07/24 12:49
ohmylife:等你待過馬場騎過馬念了歷史再來說嘴吧 07/24 12:50
fc01:不過三萬應該是寵物級的待遇了 07/24 12:50
ohmylife:確實是寵物啊XDDDDDDDD 07/24 12:51
fc01:敢問你是專業的養馬人員? 07/24 12:51
ohmylife:古代歐洲戰馬就是寵物,只是有功能性的 07/24 12:52
ohmylife:不是,但我待過馬場幫忙過,也騎過馬,也念史書,可以吧 07/24 12:52
Swallow43:推這篇,遇過的牧場人員沒聽過說養馬不難的... 07/24 12:53
fc01:史書誰沒念過,我聯考歷史也拿了80分 07/24 12:54
ohmylife:噗~ 07/24 12:54
charogne:聯考 那個叫課本... 07/24 12:54
chenglap:宋朝應該鼓勵賽馬賭博活動. 07/24 13:01
dunntw: 拿讀四書五經瞧不起農牧民的官體諒或瞭解民情(~噗) 07/24 13:02
ssarc:fc大,史書和歷史課本不一樣的,史書在台灣還真沒多少人唸過 07/24 13:09
Swallow43:噗噗~fc大,歷史課本不是史書啊~~(這樣真的是考80分的人? 07/24 13:11
DrGolden:每月三萬算平價啦! 台灣養馬已經夠粗放省錢了. 07/24 13:15
DrGolden:台灣畜牧教科書關於馬的部份, 看完笑笑就好, 別太認真. 07/24 13:17
ohmylife:真的耶~國外馬場更扯,連游泳池都有 07/24 13:32
roy0204758:我指考歷史是全國第39名 但那根本不代表什麼好嗎... 07/24 13:49
DrGolden:十幾年前台灣的民間馬場常因飼養管理與訓練不當,把馬養廢 07/24 13:53
DrGolden:掉, 常見是訓練不當搞壞脊椎或腳關節, 比爛蹄還慘. 07/24 13:55
DrGolden:這幾年就不知道有沒有比較好了. 07/24 13:58
oxymoron:宋朝品種高大的馬是哪裡來的啊? 07/24 14:06
fc01:說真的,台灣畜牧業從1950年起算才60年歷史 07/24 14:45
fc01:這種基礎下搞出什麼情況都不奇怪吧? 07/24 14:47
castlewind:新竹牧場歷史是從日本時代就有了... 07/24 14:47
fc01:我是著眼在北宋本來就有15萬匹馬的基礎,多8000也才多5% 07/24 14:48
castlewind:崎頂牧場 不是市區那個 07/24 14:49
fc01:在原有基礎上去擴充人員和設備沒那麼難... 07/24 14:51
oxymoron:宋朝的馬 能比蒙古馬高大嗎? (有弄到中東 歐洲的馬?) 07/24 15:16
ohmylife:有可能有,但沒證據 07/24 16:01
ohmylife:宋代對外貿易交通非常發達,發達到有宋代交通史這門專史 07/24 16:02
ccpc:宋朝如果搞個幾個賽馬場,說不定歷史就改觀了 XD 07/24 16:09
ccpc:G1-大宋端午盃, 匡義記念, 匡胤記念, 三皇盃(夏) (秋) (冬) 07/24 16:11
PrinceBamboo: 是光義吧 但古人不能稱帝諱 只會叫太祖盃太宗盃 07/24 16:18
PsycoZero:紀念賽咧wwww 07/24 16:19
markwu123:我指考地理全國前35名啊(攤手) 07/24 17:19
aaa8841:在歷史群組嗆歷史地理實在是XD 07/24 17:21
DrGolden:台灣畜牧發展在牛豬雞皆有獨到之處, 唯獨馬是大外行 07/24 20:08
DrGolden:別說畜牧學課本,連馬學專論都寫的二二六六,別拿出來講啦! 07/24 20:09
heavensun:台灣馬養的不多..又沒賽馬 07/24 20:11
DrGolden:1950後台灣畜牧業發展主要靠留美系統學者發展, 跟日本 07/24 20:11
DrGolden:殖民時代的發展與改革方向有相當程度的差別. 07/24 20:12
abbei:後面舉例舉的很可愛XD 07/24 20:34
verdandy:中興獸醫醫馬的都被對岸挖角過去 07/24 21:53
aaa8841:清代馬獸醫,關鍵字:上駟院 07/24 22:22
BillHuang:fc的梗真的愈來愈可愛了 07/24 23:06
madaniel:..在歷史群組嗆聯考分數有80分..冏....真是可愛..... 07/25 10:42
marisaac:今之趙括..... 07/25 16:13
annie06045:但fc是歷史群組少數具畜產專業的 也有許多可參考之處 07/25 16:23
tenweli:2010年的專業管理與飼料學甚至電子化輔助套到宋朝~~ 07/27 12:09
nra7346:倒不是應用現代知識的問題吧~而是對當時馬政相關背景情況 07/27 14:25
nra7346:的掌握與了解程度~除非現代馬與宋代馬品種有很大的差異, 07/27 14:27
nra7346:使當代的畜產知識需要配合修正或甚至不適用~否則還是可以 07/27 14:29
nra7346:使用現代知識去看當時的馬政在哪個環節有問題~當然也可能 07/27 14:30
nra7346:不只是畜牧方面的問題~例如馬的用途不同~飼養標準就也不同 07/27 14:31
nra7346:或者自然環境、土地利用等其他因素的影響~ 07/27 14:33
ftvs:難怪國巨陳泰銘二個女兒都是騎士;爸爸買給你 08/26 12:08
sneak: 難怪國巨陳泰銘二個女兒 https://muxiv.com 08/13 06:51
sneak: 或者自然環境、土地利用 https://daxiv.com 09/16 03:00
sneak: 確實是寵物啊XDDDD https://noxiv.com 11/08 17:51
sneak: 2010年的專業管理與 https://noxiv.com 01/01 22:42