Re: [討論] 杜魯門 好像很少人討論?

[foreigners (笨蛋)]

※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《milkyking78 (萌萌)》之銘言：
: : 1. 成立聯合國
: :    貢獻:  使日後再也沒有世界大戰了!  至少目前看來是如此!
: 不在有世界大戰的條件是﹐美蘇都有了自己的原子彈~
: 大陸對聯合國的態度﹕
: 1949 - 1970 聯合國沒有中國﹐根本是玩假的! 聯合國的
: XX, XX, XX決議都是非法的 XD  朝鮮的聯合國軍是非法
: 組成的﹐就算掛聯合國旗也出兵照打!
最好沒有中國  只不過不是你們毛共而已啦
什麼XX  OO  YY決議非法  要不要拿出來講一下??

還有誰掛聯合國旗出兵照打的是誰??你確定不是北朝鮮嗎??
當初聯合國派遣部隊是老蘇棄權下的產物  怎麼會推到美國身上來了??

: 1970 - now 聯合國裡美國影響太高! 不能主持世界正義!
: 面對德國日本改組安理會的要求﹕現在這樣挺好﹐沒必要改 XD
德日提改組  那是自取其辱
也不想想當初聯合國到底為什麼創立的  還不是為了這兩個國家

不能主持世界正義那是主持誰的正義??
即便是美國出兵伊拉克的提案  也沒有在聯合國大會上獲得通過
說美國影響力太高??看來並不見得吧....

: : 2. 馬歇爾計劃(歐洲復興計劃)
: :    貢獻:  援助戰後西歐  免於共黨統治!
: 有英美法大兵在西歐壓陣﹐西歐怎麼也不可能被共黨統治。
: 馬歇爾計劃扶持西歐快速復興﹐使得老美對付老共陣營時
: 有了得力助手倒是真的。
沒有什麼不可能的  把場景換到越南來  一樣的結局  西歐怎麼不可能被共黨統治??
當人民什麼都沒有的時候  共黨登高一呼就可以把政府給打到垮台  有什麼不可能??

馬歇爾計劃用得對的地方在於  讓西歐快速復興起來
至少能夠讓人民慢慢回到戰前的生活  而不會被共黨的人員給操弄

: 體現威爾遜主義的國際聯盟是在杜魯門任內被聯合國完全
: 吞吃掉(……的吧?)
你錯了  國聯體制是在二戰時間被摧毀的  不是杜魯門吃掉他們的
如果國聯有辦法可以讓德日乖乖聽話的話  根本就不會有二戰
小羅會創立聯合國  是因為國聯的威信蕩然無存
所以才會想創立新的國際組織來避免類似的事情發生

: : 5. 承認以色列
: :    貢獻:  支持錫安主義  讓猶太人戰後復國!
: :    >日後以色列成為中東火藥庫  我想他應該也知道!
: 美蘇都支持以色列復國﹐主旨都是削弱英法這些老牌
: 強國在中東的影響﹐自己插足進去。
: :    >自從重建時期以來，每屆聯邦政府都沒有再關注民權的發展，
: :    >而杜魯門正是第一位重新關注民權的總統。
: 不是隻有黑人的公民權才叫民權﹐社會保險法和瓦格納法
: 作為重要的民權立法可是羅斯福任內通過的。
: :    >政府被混入蘇聯特工  效忠委員會的設置
: 艾克的辦公廳主任也卷入了醜聞﹐雖然這家伙比較冤 XD
: : 造就了後來兩岸分治的歷史
: : 杜魯門雖然沒有派兵保護台灣
: 朝鮮戰爭一爆發﹐首先是老杜派兵進駐台灣海峽﹐表面
: 宣布海峽中立化﹐實質就是罩住老蔣﹐望洋興嘆的老共
: 憤恨不已﹐才決心在朝鮮的陸地上和老杜較量一番﹔
: 台灣欠老杜這麼大的人情﹐居然還一直憤憤吐槽說老杜
: 幫老共﹐也算滑稽了~
沒有所謂望洋興歎的老共
老共當時根本連渡江的能力都沒有了  還要渡海峽??
直接淹死在東海與台灣海峽裡面比較快  科科

況且  就算老共真賣命的一個個爬上岸來了
以台灣當時的國軍密度來說  "殲敵於岸際"這不是不可能的  況且還有後勤運補的問題咧～
所以說真的打得過來嗎??那只是一個藉口保護自己面子罷了吧

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◆ From: 124.8.86.34
→ tomasvon:西歐和越南一樣…英法正規軍集體淚奔﹐我們和南越軍一樣?
推 topace:這樣說比較符合事實
→ topace:另外，當時的叛亂政權是有渡海能力的，只是這海不能太寬。
推 YoursEver:古寧頭經驗說,海的寬度可略大於抱顆籃球游泳的距離.....
→ tomasvon:海南經驗說﹐海上勝敗兵家常事﹐國軍不會一直贏~
→ foreigners:海南??海南的決勝點根本不是海戰  是木馬
推 chenglap:我不覺得這是擲骰子賭大小的事情...
推 Leooson:一扯到中共 T某好像就會憤化....
→ jagdzaku:因為他是中國人啊
→ panzerleader:所以他就很愛傳中共福音 宣傳共黨是基督欽定統治中國
→ panzerleader:的神聖偉大無敵之黨
→ heavenmoon:中共是反基督阿...怎會說基督欽定
→ panzerleader:可是在t某內心裡 共黨就是造物主加持欽定的聖黨啊!
推 schooldance:沒有老杜罩台灣,老實講老蔣撐不了多久的..
→ BinaryLife:渡江渡海能力沒有南京海南怎麼失陷的﹖飛過去的嗎﹖國
→ panzerleader:也是韓戰讓老杜這個白目覺得該罩老蔣 問題是早幾年罩
→ schooldance:海空軍比較強,沒油沒零件之後還是得科科
→ panzerleader:就不必打韓越戰了
→ schooldance:老蔣恨死老杜是應該,不過我總覺得臺灣人應該感謝他XD
→ BinaryLife:軍當時是久敗喪膽之師內部也有共黨呼應﹐也被美國拋棄
→ BinaryLife:沒有朝鮮戰爭爆發﹐是極可能支撐不下來的
推 schooldance:軍隊太多太吃錢,而台灣又太小太窮~~橫豎是要死的
→ Swallow43:也要你老共能游的上岸，接下來才能討論支不支撐的問題
→ Swallow43:臺灣當時共黨內應，大概都搬去六張犁住了
推 schooldance:啃的下海南島,金馬也只是時間上的問題.台灣海峽對小船
→ schooldance:就算有很大風險但也不是絕對~~且國府海空軍只會不斷的
→ schooldance:弱化...
→ schooldance:      島內物資又不斷的減少...我想沒老杜,神仙難救
→ Swallow43:3年內時間是不會弱化到哪裡去的，同時三年內老共也沒辦
→ Swallow43:法集結到足夠的船一次送足夠的人數來玩登陸，加上臺灣又
推 schooldance:老共會不斷發動攻勢施壓,經濟破產應該不用三年吧?
→ Swallow43:不是被老共封鎖，美國不援助，不代表物資就進不來臺灣
推 schooldance:但台灣的生產力抵不上陸海空60萬大軍的消耗,物資進的
→ schooldance:來也沒錢買.別忘了韓戰爆發時,那批黃金可都用掉大半了
推 schooldance:也有此可見生產跟銷耗中間的缺口有多大,不然不會吃老
→ Swallow43:臺灣生產力是抵不上，但也不會這麼快就消耗殆盡，美援
→ schooldance:本吃那麼凶
→ Swallow43:最快也50年底51年初才來，而且還是軍事物資先到
推 schooldance:沒那麼快消耗殆盡是沒錯,不過我覺得三年內保持穩定
→ Swallow43:要是真消耗這麼大，臺灣早就垮了，美援來也沒用
→ Swallow43:三年以上是可以撐，在美國沒有這麼快就送美援的情況下
→ schooldance:還滿困難的..海南島戰役3月到5月,接下來應該就是大陸
→ foreigners:南京不是淪陷  是投降....李宗仁飛往重慶時就投降了
→ Swallow43:能撐到何時不知道，但想要在52年就解放臺灣，還實在是..
→ schooldance:沿海其餘島嶼的進攻.攻防之間又得狂吃資源~~
→ schooldance:你舉例說一直到50年底都是國府自己在撐.但別忘了50年
→ foreigners:所以才有舟山的棄守  大小陳打到一半棄守
→ schooldance:後半年台灣海峽並沒有啥重大戰役~~
→ sneak: 也是韓戰讓老杜這個白目 https://noxiv.com
→ sneak: 也要你老共能游的上岸， https://daxiv.com
→ sneak: 但台灣的生產力抵不上陸 https://muxiv.com
→ sneak: 沒那麼快消耗殆盡是沒錯 https://muxiv.com