推 reinherd:推不是一支軍隊 08/23 13:02
推 LUDWIN:推兵役版版主 08/23 13:25
推 gfneo:大推,那時大家只是一股腦去打鬼子而已(誤) 08/23 13:56
推 Hartmann:大推 08/23 21:20
推 pcepan:推文也推簽名檔!!! 08/23 21:27
推 hitlerx:簽名檔 XD 08/28 15:30
推 mgdesigner:推文也推簽名檔+1 09/10 01:09
嘖嘖...
1.要用廣陣面防禦或是縱深防禦和地型和可用兵力有影晌
2.罪已昭這種東西不用太認真
3.有序的二線部隊是一個關鍵字
4.要用機動防禦和縱深防禦對部隊訓練和機動力的要求很高
5.再次強調，當時的國軍不是一支現代化(指對1940年代)的軍隊
戰術思想等還在民國初年...
6.防禦的重點不在一線或是八線，是在兵力火力預備隊的運用
就算被突破了，是否有好的應變計畫？以利兵力轉移或是有反擊計畫
由誰在何地如何投入預備隊，誰是預備隊？
7.當時日軍是編波上陸，國軍是依機動力和原駐地的影響梯次投入...
這也有差別的...
8.我是本板新手，只是一路看下來，發現一個小問題就是
大家很容易忘記當時國軍不但不是現代化的軍隊之外...
最大的重點...
他不是一隻軍隊，不是現在國軍這種軍令軍政一元化
軍團旅營連可以由一個意念來指揮部的部隊..
更有甚者你的友軍可能是你昨天死戰的敵人..
基本上蔣先生是不是個好指揮官大有可議之處，其他那些雜魚出來幹不見得幹的好..
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: : 這種戰術最常見於部隊的士氣默契不可靠,或
: : 政治不可靠的狀況下,把所有人一起推上火線,就不
: : 會有那種"光頭是要保留自己實力叫我們去死""鐵
: : 人不想與納粹佬打所以不敢部署軍隊"的流言.單就
: : 戰術戰略來講或許很有問題,但會用上這一招的軍
: : 隊,如果來個縱深配置,幾乎可以保證後方退散得比
: : 前方快,部隊聽到炮聲反而會回頭英勇作戰,沒聽到
: : 炮聲的通通跑光光之類的事情......
: : 以小弟的看法,與其說這種戰術有待商榷,不如
: : 看看這軍隊到底是有怎樣的問題,才會搞出這種戰
: : 術.
: 呃﹐老蔣在第一次南岳軍事會議上已經爽快承認﹐
: 對於日軍從杭州灣金山衛登陸導致淞滬大敗是
: “我統帥職責所在﹐實在不能辭其責”。
: 把中央軍拉到淞滬打頭陣﹐這是當時包括輿論界、
: 雜牌等在內都還比較服氣﹐並給予很高評價的事情﹐
: 淞滬的亂堆部隊就隻是老蔣指揮水平有限﹐以及想
: 在淞滬挺一挺等國際調停的失算。
: 從國軍不高的部隊素質來說﹐提前知道﹐或撤退時
: 看見後面部署了有序的二線部隊在那裡掠陣﹐可以
: 掩護和收容自己﹐那麼被日軍突破自己據守的陣線
: 向後撤退時﹐會心安和有序一點﹔而知道後面空落
: 落的木有掩護部隊﹐那麼一線式防御一旦被日軍側
: 翼突破﹐就容易變成大潰退﹐淞滬就是一線式防御
: 的失敗惡例。
: 國軍一線式防御﹐然後被日軍一個側翼突破就全線
: 動搖的的錯誤後面還犯過很多次…後面真的隻是國
: 軍指揮官戰術呆板水平不高﹐所以1938.11.26﹐
: 老蔣在第一次南岳軍事會議第二次講話中就說﹕
: “一線式陣地之不能改正﹐乃我們官長指揮能力缺乏﹐
: 而為我軍自抗戰以來戰術上失敗最大的一個恥辱”
: 之後能夠吸取教訓﹐作出縱深防御配置的指揮官﹐
: 往往能取得不錯的戰績﹐例如薛老虎的第一和第三
: 次長沙會戰。特別是羅卓英指揮的上高會戰﹐陣地分
: 三線配備﹐逐線遲滯和消耗日軍沖擊動量﹐到第三
: 線堅決頂住並合圍反擊﹐整場會戰完全按國軍步子
: 走﹐可算是縱深防御和反擊的最佳案例。
: 雜牌的不滿﹐一般是針對會戰‧打完‧以後﹐老蔣
: 不予兵械整補﹐而乘機消化吞並其單位的怨念﹔戰鬥中
: 中倒真不太有“我們幹嘛被擺在一線﹐給二線精銳當
: 擋箭牌的牢騷”。
: 具體的縱深防御配置﹐如果一線雜牌二線精銳﹐那麼
: 雜牌可以吸收對手攻擊沖量﹐而且扛不住也會有“我
: 後面還有更狠的壓陣”這種念頭﹐不會撤得太狼狽﹐
: 二線精銳也可以尋隙對付敵軍(必要時當督戰隊)﹐古
: 羅馬軍把老兵排在第三列也是這個道理。
: 反過來﹐如果一線精銳二線雜牌﹐一線如果後退﹐二線
: 雜牌反而會萌生連“他們都扛不住我們能幹啥”的念頭
: 一起撒丫子跑路。二戰東線羅馬尼亞戰役的北方防線﹐
: Friessner將軍一線德軍二線羅馬尼亞軍的配置就犯了這個
: 錯誤(參見Mars的《東線戰役》)﹐結果就杯具了~
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後備的說自己最會出包 陸軍的都笑了 陸軍的說自己外島艱苦 海巡的都笑了
海巡的說自己服裝帥氣 海軍的都笑了 海軍的說自己吃的最好 空軍的都笑了
空軍的說自己女兵最正 聯勤的都笑了 聯勤的說自已地位重要 憲兵的都笑了
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