作者plamarshall (AntiGreen)
看板Warfare
標題Re: [問題] 淞滬戰爭
時間Mon Aug 23 15:37:32 2010
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: 推 jobli:沒有人在替蔣辯護，重點在於當時的時空因素是否全面考量？ 08/23 15:14
: 推 plamarshall:『為政略殉』四字足以 08/23 15:17
: 推 plamarshall:忘記是李君山還是誰對淞滬戰役的評價 08/23 15:19
: → tomasvon:那是把前期証明戰意﹐和後期期望九國調停妥協一鍋亂燉了 08/23 15:20
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推文太慢，直接回文講
: 推 plamarshall:總之都是為了政治，本就是一鍋的狗肉 08/23 15:23
如推文所述，不管前期證明戰意，後期希望列強調停
都是為了政治，政略所做出的非軍事性作戰部署考量
理性來講，辛苦整備了三個德制輕裝師+甚至有點德械的教導總隊
你就不是拿來作新式擴軍的示範部隊，用去打仗也該是用在探明敵情後的主力預備隊使用
結果一開始就為了證明老蔣自己不是親日的江浙軍閥，
所以把新銳部隊拿去用血肉探明敵情了
第二波投入的36師還算終於打的有點樣子，
前兩個師在滿心以為可以一個衝鋒了結對方總部的狀況下無謂的大量犧牲
然後三個師又為了蔣介石的『證明戰意』在線上一路打到退守南京為止
線上都不知補充了幾次，原本的架子甚至補充團都打光了
一個國家的臉面部隊，新式部隊典範這樣使用的
請問不是為政略殉是什麼
連當時還不是主力的74軍打一打都撤下去整補了這一個軍的臉面部隊在那邊死撐
還不就因為如果不撐，碼上不抗日的大帽子就掉下來
誰都知道這差不多剛好一個軍的部隊跟老蔣是什麼關係
....根本選在上海這地方打就是為了政治目的
後期延伸死撐希望列強調停也是這個政治目的的延伸而已
後見之明會認為反正都打了八年多撐那一個月有何好處
但當時當家的蔣介石想必最希望的就是大打一仗然後列強調停
為什麼？
因為他自己知道他的國民政府不能打，能不要長時間大打最好不要長時間大打
而八年以後的後見之明也證明他的中國真的不能大打，打了八年財政基本垮了
換言之當時如果是為了政治目的，
希望把淞滬打成一個特大號一二八可沒什麼不正確的
雖然部隊是這樣損失了，最後仗是這樣打垮了是沒錯（所以說為政略殉）
但你不能後見之明的來說當時老蔣繼續在那邊死撐的決定在政治上是錯的
因為真正的後見之明是『國府打完八年抗戰真的垮了』
當然啦，
當時窩在延安那群人的後代對這點考量不在乎也是不怎意外的
反正一當時不是延安當家，二國府垮了正好有利他們奪權
當家不鬧事，鬧事的就是想搶當家，亙古不變的道理
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.113.37
推 chenglap:看來民國無雙應該在日本打下上海觸發事件. 08/23 15:39
※ 編輯: plamarshall 來自: 114.43.113.37 (08/23 15:40)
推 jobli:基本上共產黨現在也沒說他們領導抗日成功這種白痴都不信的話 08/23 15:46
推 Swashbuckler:有抗戰劇本的話就會寫 淞滬 南京 武漢會戰三個事件 08/23 15:47
推 Monoson:三個事件一口氣出來國府不就解編一堆人XD 08/23 15:54
推 Swashbuckler:由於遊戲中部隊有限 所以解編三個德步就好了XD 08/23 16:04
推 Swashbuckler:當然 要在該據點被攻下才會各自觸發 08/23 16:20
推 chenglap:解編不好吧? 08/23 16:20
推 Swashbuckler:這樣玩家才會有椎心之痛＝＝+ 08/23 16:26
推 a1e:不對吧，我怎記得當年法肯的戰略就是要跟日本玩拖時間 08/23 16:34
推 Uber:有沒有事件可以生出800萬美械 或 60萬德械 來爽一下...XD 08/23 17:01
→ plamarshall:德國軍事顧問對沒事這樣用他們的心血部隊可心痛不已 08/23 18:03
推 Swashbuckler:目前有新加覺醒的巨人事件 800萬美械等國共內戰劇本 08/23 19:02
→ Uber:事件"法肯豪小的招換":60萬德械軍登場(虎式可以一起來嗎?XD) 08/23 19:09
→ darthv:虎式故障率太高了，既然要招喚,招喚虎II或是兩倍的豹式。 08/23 19:24
推 MKAngelheart:我是60萬德械軍創始人O.O/ 08/23 19:39
推 Swashbuckler:800萬美械事件 國府得到6裝甲6火砲13美步？ 08/23 20:55