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: 推 LUDWIN:越戰是因為背後的生產線砍不斷,日本可沒有背後生產線 08/24 06:02 : 推 windersword:越戰可是有胡志明小徑 日本人能從哪得到補給? 08/24 07:20 ※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.189.5 (08/25 13:10) ※ 編輯: LUDWIN 來自: 61.62.189.5 (08/25 13:19)
PsycoZero:我想沒有人會認為那有戰力吧... 08/25 13:15
shinyo:謝謝大家踴躍的提出討論,讓我收穫很多 08/25 13:31
shinyo:雖然同事還是聽不進去 但討論的過程讓我知道許多細節 感謝 08/25 13:35
pili980:女高中生都武裝竹槍能打能殺 一堆女金胖子嗎XD 08/25 13:43
msisee:推一百個立花姊姊 08/25 15:49
kanako:一百個立花里子應該可以擺平一個美軍裝甲師 XD~~~ 08/25 15:50
hsinhanchu:突出部之役的時候記得有某德軍軍官為了把妹延誤行動.. 08/25 17:02
Rhomboid:是美軍軍官吧 08/25 18:05
AGIknight:可以性病讓美軍崩潰阿~~~~ 也不是沒有過 XD 08/25 18:15
NVK:我跟一樓有同樣的好奇,這討論串中,誰說日軍有戰力了?? 08/25 18:57
birdy590:可是日軍對美軍造成的損害遠超過北越, 要說它不能打嗎? 08/25 18:59
roxinnccu:北越在電視上對美軍造成的損害大過日軍甚多(無誤) 08/25 19:55
airasuka:越共的自動武器比例比日軍高出太多啊 XD 08/25 19:57
airasuka:而且越戰美軍打得綁手綁腳 根本就只是防衛作戰... 08/25 19:59
airasuka:只能炸卡車 不能炸卡車工廠的戰爭 XD 08/25 20:02
恕刪...<(_ _)> 其實越共的武器並沒有一般印象的這麼充足, 胡志明小徑也不是無限供給, (老話重提,越共跟北越正規軍是完全不同的兩個體系) 而越共的裝備差是跟北越當局的戰略方向有關, 這要從很遠的年代開始提, 北越從1960-61決定支援越共在南越的活動時, 就分成兩派爭論對越共的戰略指導, 一派是武元甲為首,他認為征服南越最終要靠現代化的軍隊, 所以應該有限的支援越共, 越共任務就是大規模的游擊作戰,拖延時間並消弱南越的軍事力量, 而最好的裝備和人力都要拿來建立更多正規軍,直到有足夠實力南下. 另一派是以阮志清為首(北越第二位大將),他認為應該全力支援越共, 給予強大的火力和兵員,趁美軍還沒大量進入越南戰場時, 就用主動的攻勢摧毀南越軍隊. 由於武元甲的軍事地位和胡志明支持,北越當局幾乎依循武的概念在走, 直到1974年才有明顯的改變. 所以在美軍紀錄中,大多數越共使用二戰留下來的半自動步槍, 中共56式突擊步槍,或被蘇聯淘汰的PPSh-41衝鋒槍, 迫炮和機槍很少使用,主要攻堅火力是少量的RPG, 沒有重型火砲(越共要到1973年才有限度的擁有1個榴彈炮營), 在越方紀錄中,1966-67年間還停止對越共輸送兵員,直到籌備春季攻勢才恢復. 反觀北越正規軍的新式師,全員裝備 蘇製AK-47,12.7mm高射機槍,107mm步兵炮,支援火力有150mm榴彈炮和T-34坦克車, 恐怕是當代亞洲最強的輕裝步兵師了. 故實際上就連北越當局對越共的期望也不高,最低限度只是拿來拖延時間的棄子罷了. 但是越共的表現顯然超出北越的期望甚多, 美軍40萬+南越軍80萬+難以計數的戰略村民兵, 在65-67三年間用邪惡帝國的動能, 噴了如此多的炸彈跟美金,都沒有辦法消滅用有限資源支撐的越共. 後面卻還有更強大的北越正規軍尚未投入(PS1). 美國不能承受再投入更多金錢和時間去消滅整個北越, (不是把河內炸爛北越工業就歸零,美軍自己都承認很難找到掩蔽起來的北越軍工基地) 然後整體實力被蘇聯拉近的窘況, 更何況現實情形中,美軍連越共都差點解決不了(PS2), 不過如果只靠游擊戰,而沒有胡志明小徑的補給, 越共是沒有繼續戰爭的能力的(PS3) 沒有外援的游擊戰爭,實在太難維持了,阿爾及利亞人也許比較代表性些. (PS1)美軍顯然低估自己邪惡帝國的威力,在春季攻勢後, 北越陸續丟進3-4個師進入南越游擊,在69-71年間戰果相當不錯, 更加快美軍撤離越南的速度. 故激勵了1972年的復活節攻勢,但在這場戰役中, 北越20萬大軍被B-52轟炸機炸到叫不敢,傷亡在10萬人上下,且都是精銳, 相當於北越18個新式師加上如砲兵坦克的特種單位(共計約30萬人), 有1/3在戰役中損失,北越幾乎是不得已情況下簽訂巴黎和談的. (PS2)消滅越共真的就差一點點了..戰略村計畫應該是很成功, 1967年南越控制超過70%以上的人口數, 越共幾乎被逼離中央高地,而且沒有兵源. 但春季攻勢不但把美軍打傻,後續帶來的效應也相當驚人, 攻勢本身只造成美軍不到3000人的傷亡(算到2月初), 不過氣勢打起來了,越共的狙擊頻率顯然大為增加, 令該年度美軍陣亡1.6萬人,也是越戰中最高的一年. (PS3)胡志明小徑在巴黎和談期間有完全斷絕過, 因為北越必須把所有資源拿來補充 在復活節攻勢中被重創的正規軍. 再加上和談內容包括北越正規軍必須全數撤離南越, 故越共想在戰友身上刮一點補身體都沒辦法了. 同樣根據陳文茶回憶,這時的越共沒有彈藥沒有醫療,連食物也不夠, 大家渴望來一次大決戰,意志和體力都無法再支撐下去了. 可見胡志明小徑提供的補給雖然有限,依然是越共的生命之路. -- 兄弟們 follow偶的戰艦 我們要衝!破!冰!山! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.1.61
KoujikiOuji:大推 08/26 01:04
chenglap:美軍在波斯灣戰爭才開始將邪惡帝國練成完全體. 08/26 01:09
LUDWIN:推,看美方資料好像越共可以無限生怪,其實也是差一點點... 08/26 03:03
sdiaa:米國人沒有血條可以看阿 08/26 09:13
andystupid:推! 08/26 12:14
hitlerx:推。 08/28 14:18
※ 編輯: darktiticat (59.120.117.76), 08/04/2014 15:54:01
sneak: 謝謝大家踴躍的提出討論 https://noxiv.com 08/13 06:54
sneak: 推一百個立花姊姊 https://daxiv.com 09/16 03:03