作者KoujikiOuji (古事記王子)
看板Warfare
標題Re: [問題] 淞滬戰爭
時間Fri Aug 27 19:45:40 2010
※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言：
: ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : 恕刪大部分。先來講四平就好。
: : 欸混淆視聽不是這樣玩的…四平戰役算到四平陷落為止是到18日沒錯，不過後面
: : 一直持續到五月底的大追擊可是不容錯過的重頭戲好唄？再拿四平戰役本身來講好了
: : ，四月初國民黨就已經對四平和本溪動過手了，碰了釘子；四月18日重啟攻勢也沒甚
: : 麼進展，還是先回頭把威脅瀋陽的本溪給打了下來，那時已經是五月三日。真正對四
: : 平發起進攻還是五月14日的事情，就是在這節骨眼上老蔣對杜聿明不放心把白崇禧派
: : 了去，然後才在17、18日拿下塔子山等陣地，林彪才全面撤退。哪裡是打完收工的階
: : 段才派去？
: 把四平之功算到老白頭上才是混淆視聽!
: 5/18後大追擊的重點是八路在四平被擊潰,這才有後頭的豬突猛進,
: 所以首功得往前算
: 而八路主力之所以會潰退,主因是N6C側面迂迴得手,威遠堡門之戰以先頭團
: 擊破三縱主力,此戰之後,廖耀湘判定:敵人1個縱隊擋不住我1個團,那麼,
: 1個N22D就足以擊破北進路上所有八路!
: 之後,N6C就放膽突進(因為他手上至少有4個師),5/18形成對四平的包圍,
: 林禿子只有全面撤退
: 那決定N6C大膽突進的威遠堡門之戰是哪天打的?5/14
: 決定N6C由國府軍右翼出擊,迂迴八路的日子更要往前算了
: 這關老白啥事?5/16飛瀋陽的老白如何指揮5/14的戰鬥?
…這當然和老白沒甚麼關係，廖耀湘孫立人陳明仁等等軍長層級的任務白為什麼
要越級去指揮？老杜的四平街命令要旨裡頭只大概把四平街的中央分給孫，右翼分給
廖，左翼分給陳，再後面的分配都是公主嶺啊長春這些地點要他們去兼程占領；杜白
這層級的指揮官看的是一城一地的得失？
再說5/14只是廖本人試探一下自己打得順手而已，三縱也不是一觸即潰而是節節
抵抗，廖還是以小部隊吸引三縱主力，大部隊乘六百輛汽車來個迂迴的迂迴才完成三
面包圍的工作；林彪自己的日記根本未曾提及14日的戰鬥(根本沒有14日這條)：
「5月上旬 民主聯軍前方總部為抗擊國民黨軍新的進攻，先後調第3縱隊主力、
保安第3旅及第359旅參加四平作戰，至此投入兵力達14個師(旅)；國民黨軍為盡快奪
取四平，又調52軍195師、新編第六軍以及71軍88師。
5月15日 國民黨軍調整部署，重新進攻，砲火更為猛烈。
5月17日 林彪致電中共中央、東北局：茲將程世才來電轉如下，除大臺山作戰外
，自10日至今，連續進行七日保衛戰，部隊沒有睡過一通夜，終日作戰，轉移作工事
，甚疲勞，所攜各種子彈、砲彈已耗盡了，地方對我戰鬥動員差，找不到擔架，前線
上傷員運不下，西豐城嚴重太平景象。
晚上，林彪又致電中共中央、東北局：四平今日敵北面與西面的攻擊被我壓倒，
我獲槍百餘支，東南陣地則被敵攻佔，現東南形勢危急，該敵我正猛烈爭奪中，已令
各部拼死奮戰，求得壓倒敵之新攻勢。
5月18日 林彪致電中共中央、東北局：四平以東陣地失守數處，此刻敵正猛攻，
情況危急。
22時 林彪再電中共中央、東北局：敵本日以飛機大砲坦克車掩護步兵猛攻，城
東北主要陣地失守，無法挽回，守城部隊處於被敵切斷的威脅下，現正進行退出戰鬥
。」(李德，舒雲編著，《林彪日記》(美國，明鏡，2009)，頁319)
從日記來看戰鬥的高潮是15日甚至17日以後的事，18日最重要的塔子山失守以後
林彪才下令撤退，而且根本也不是被擊潰而是保持良好秩序撤出，19日孫立人才入城
。而塔子山的戰鬥是場硬仗，孫立人在廖耀湘的協助之下才將之攻克，可不是甚麼新
六軍自己豬突猛進拿下的。若是14日的一場戰鬥就可以左右整個戰役的勝敗而林彪竟
然壓根不知道，他豈止是禿子，根本是凱子。
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◆ From: 218.166.100.84
→ tomasvon:你說白做了啥指揮吧,司令部蹲一蹲前線晃一下就算指揮了? 08/27 20:14
老實說我不曉得閣下為何要死摳指揮這字眼。整個四平戰役我也說了不是打完四
平就算，後面有一堆戰略層面的事情要處理；這才是杜白這個層級在管的事。請問杜
在一紙命令要旨之外又做了甚麼事？不就是陪著白在那裏「詳細分析、研究」軍事情
勢、到「前進指揮所視察」？怪了，您手上又不是沒有鄭洞國的回憶錄，還跑來問我
咧？杜白之間討論的不都是拿下四平之後的後續問題嗎？請問這又與四平的戰鬥本身
有甚麼關係了？他們兩人都認為「攻下四平街是不成問題的」，請問您還要他們再畫
蛇添足指揮啥？您說白沒指揮啥，那我反過來也請教一下您杜在一紙命令外又指揮啥
了。還是您要和這位h板友一樣認廖是首功啊？(就某種意義來說我不反對)
→ tomasvon:另﹐《林彪日記》這種偽書也好意思拿出來做証據? 08/27 20:17
→ tomasvon:電報是真的﹐可惜書是假的~ 08/27 20:21
…您又是看得哪本《林彪日記》啊？欸不好意思我手上這本書作者也曉得他之前
有好多同名的偽書啦，他書名不改就是歡迎您去給他證偽的啦。再說被指為偽的部分
多半是因為詆毀毛澤東引起一些人身心受創，請問這干這場戰役底事？如果政治問題
會影響戰爭的紀實，那我看您那裡編的杜聿明啊鄭洞國啊的回憶錄也別看了，一堆對
解放軍的吹牛拍馬，像甚麼話？您不照引不誤？
※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 218.166.100.84 (08/27 20:44)
推 jagdzaku:出現了!tomasvon最拿手的大絕:"別人的資料都不對!" 08/27 20:46
→ tomasvon:所有名為《林彪日記》的書全是西貝貨 XD 08/27 21:28
→ dimer:自己不識貨, 硬要說別人看到的是偽書, 拜託認真點唄! 08/28 12:45