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※ 引述《jobli (知我者謂我心憂)》之銘言: : 至於現代哦... : 各種接戰規定,公約多如牛毛... : 日本人入侵中國時,還不是毒氣細菌都來.... : 美軍的接戰規定更多... : 但在中東犯的罪還少了嗎? : : 戰爭本來就是燒殺擄掠,強姦殺人的... : 你不會以為是SLG吧.... : 因為不管是戰爭還是政治都有一個演化的過程,所以是可以看出一二的。 : 個人意見啦... : : 另外,還是要說戰爭本來就是血腥的... : 很多人很愛用什麼高科技的戰爭這種字眼來美化... : 個人覺得很不可取啦... 事實是沒有定下這些規矩人類打仗更放肆 就跟球賽有規則還是很多人愛犯規一樣 故意犯規甚至有時候很有利 特別是弱小的一方往往特別喜歡用骯髒手段 因為照規矩打打不贏 就搞些非正規手段打骯髒仗 解放軍十年前也在講些超限戰 後來自己強大也就不講了 因為把規則放鬆不見得有好處 只會讓戰爭越打越大 戰爭規則固然限制很多手段的使用 也有限制戰爭範圍的意義存在 比如說沒有戰鬥員應該穿著制服的規定 那還真是要殺誰就殺誰 雖然還是常有搞特戰情報的犯規 游擊隊也沒在管這個 但總比見人就殺好多了 光是用"戰爭總是血腥的" 一語來否定所有戰爭規則的制定 應該去看看小國或部落打內戰 沒規則 殺光光的慘況 沒這種規則 以色列早就把巴勒斯坦人滅族了 根本沒這麼多問題 希特勒跟納粹黨也不會被當成大魔頭否定到今天 雖然不是所有犯規的人都被拿出來懲罰 規則的有效性也很低落 但至少人類還有往更文明的方向前進的傾向 保護別人也是保護自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.207.144 ※ 編輯: NKN 來自: 123.240.207.144 (09/18 23:00)
jobli:日本侵略中國的時候,比我們強多了,一樣什麼下三濫的招都來 09/18 22:58
中國軍下三濫的手段也不會少 游擊戰往往是正規軍被游擊隊的下三濫手段搞到惱火 於是火大開始見人就殺 一戰德軍入侵比利時後開始逮捕平民槍決 主因就是入城後很多沒穿制服的平民對德軍放冷槍 感到恐慌的德軍沒有反叛亂作戰的知識 於是先抓先殺再說 ※ 編輯: NKN 來自: 123.240.207.144 (09/18 23:04)
vesting:本錢越少的越容易覺得命都沒了也沒差了 09/18 23:05
沒錯 而且弱者往往沒有組織也沒有秩序 瑞士獨立戰爭 美國獨立戰爭 波爾戰爭 等等 都可以看見這種不知規則缺乏組織的民兵部隊 用既有強權認知外的法外手段 打骯髒戰的紀錄 雖然很多人批評老美也戰爭犯罪 誤殺也很多云云 但不管怎麼說 比起在市場引爆自殺炸彈 從鎮外隨意砲轟鎮內的阿富汗游擊隊 用飛機撞垮世貿大樓的基地組織 美軍還是更有規矩也更保護平民 ※ 編輯: NKN 來自: 123.240.207.144 (09/18 23:09)
darksnow:you don't care,so I don't care,接下來就是無差別殺戮 09/18 23:09
darksnow:這也是攻擊國的無解難題 09/18 23:10
這個就反叛亂作戰來說也是錯誤的 無論對手多麼骯髒 反叛亂作戰者為了恢復秩序 往往還是得堅守交戰規則 以保護自己勢力的正當性與文明性 甚至不惜封印某些戰術上非常有效的手段使用 讓自己的戰鬥部隊陷入不利的狀況 也必須如此 反正穿制服的可以死沒關係 當然反叛亂作戰的另一個極端而且有效的做法 確實是史大林說的"沒有人也就沒有問題" 但這個方法現代大致上被禁止了 ※ 編輯: NKN 來自: 123.240.207.144 (09/18 23:14)
midas82539:知道錯誤是一回事,看到同袍被被俘卻凌虐致死而想報仇 09/18 23:14
midas82539:而陷入eye for eye,slave for slave的迴圈是另一回事 09/18 23:17
FMPTSR最後一話裡頭某不起眼的角色有一句名言 "失去靈魂的士兵只是殺人魔" 特別是美國很多越戰片都在探討這個問題 嚴格說起來不管別人怎麼對付你 士兵還是得堅持守則以保護自己的尊嚴 不惜一死 但很遺憾在短期訓練與大量生產的時代 士兵的精神教育往往非常不健全 ※ 編輯: NKN 來自: 123.240.207.144 (09/18 23:22) 當然我也不能否定 很多時代的很多人為了求勝所以放棄古老的交戰守則 事後又很不好意思的以塗改史書跟紀錄來掩飾罪行 無奈的後人只好以"勝者成王敗者為寇" 一語來對所有的殘暴行為作解釋 但請大家反過來想 沒有錯為何要湮滅證據? 心虛啊 ※ 編輯: NKN 來自: 123.240.207.144 (09/18 23:26)
jobli:結論就是...說到最後都是..殺... 09/19 00:15
Spetznaz:長見識 09/19 00:30
oldfatcat:還是瑤瑤說得好:殺~很~大~~(折) 09/19 00:33
s207555:沒穿制服的武裝份子怎麼反制? 09/19 01:37
shyng:這篇不錯 09/19 04:03
midas82539:對於越戰我只能推MGS4的名言:戰爭變了....(唉) 09/19 04:53
kerry0496x:這篇總結的好 09/20 10:31
sneak: 這篇總結的好 https://noxiv.com 08/13 06:56
sneak: 這篇總結的好 https://daxiv.com 09/16 03:06
sneak: 日本侵略中國的時候,比 https://daxiv.com 11/08 18:05
sneak: 日本侵略中國的時候,比 https://noxiv.com 01/01 22:45