Re: [請益] 古代打仗"規矩"比較多

[jobli (知我者謂我心憂)]

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: ※ 引述《jobli (知我者謂我心憂)》之銘言：
: PTT謠傳jobli是輔導長
: 但很遺憾搞政戰的你戰史看太少而且對人性也很悲觀
這真的是謠傳，人家才不搞政戰呢！

: 如果回到原原PO的問題
: 古代打仗規矩是不是比較多?
: 答案是Yes
: 世界各地的歷史上都存在很多打仗規矩很多的
: 時空
: 不管是達悟族還是北美印地安人或是中國部落
: 或是西方騎士 都有這種時代存在
嗯，N哥我插播一件事。
我們分成二件事來看哦：
一、原PO的問題是春秋前的人打仗是不是比較有規矩
    比如不夜襲，不捉老兵，不用地形來攻擊敵人
這個問題，我的回答在前面說了：
1.沒有史料可以證明春秋前的人不用那些手段
2.但是在那之後的不久(比起我們的千年，百年不算久吧..)
  有系統的軍事思想內，那些行為都有。
3.承1、2所以我們推斷以前的人也是用那些手段來打仗的
這個問題到這結束，以下討論後面有點偏的話題
都是規矩但內容有點變了啦，從戰鬥的方法變成戰鬥的手法

: 事實上有一種傾向
: 越單純原始的部落社會
: 打仗的規矩越多

中間恕刪

: 戰史上也往往是大規模殺戮的時代後
: 接著一個相對規矩較多的時代
: 然後又接著一個殺戮時代
OK，您說了很多，但是重點不是那些人後來得到了什麼應報。
而是在當下，就是會有那些行為出現，為什麼呢？
因為我前面說了，戰爭就是殺人流血的事。
不是請客吃飯，所以人在那個環境就會作出那種事。
高尚的人，不是沒有，但是在戰爭中無能為力。
八年抗戰好了，雙方都有軍法啊，但是實際上呢？
嘖嘖..

: 好啦 因為幾乎大家都有當兵
: 我就直接問
: 打仗被動員的時候
: 真的會姦淫擄掠殺人放火
: 對手無寸鐵的人開槍
: 拿共軍的人頭打保齡球
: 拿共軍的頭蓋骨喝台脾
: 拔死人金牙
: 會這麼做的快舉手
你不該問這的人，應該去問老共..
會不會上來後看到台灣正妹就想上，看到你的IPAD就拿走
連你的3310都拿去，會不會從9歲到90歲都不放過...

: 你可以宣稱你是被國軍這麼教育
: 打仗的時候幹什麼都可以
: 只要能贏就好
: 不用遵守任何規範與準則
再來問鄉民，你女朋友被福建上來的一個連的阿共強姦後還替你拍照上傳
變成台妹門
或是你回家發現家中唯一的活口是在吃你全家的人屍水的蒼蠅...
你會不會想把阿共都殺光，拿共軍的人頭打保齡球或是頭蓋骨喝台脾...

: 據說白起在他人生的死前
: 窮途末路
: 開始思考自己犯了什麼錯
: 對於埋了四十萬人相信自己確實是犯了罪
: 於是自殺而死

1.你和白起熟嗎？我和他不太熟...
2.不管他後來有沒有後悔，他已經坑了四十萬了，殺了近百萬
3.如果昭王沒有奪他兵權，范雎沒有穿他小鞋，害他被賜劍自殺，他會自殺嗎？

說真的，我一路看下來對N兄的高尚非常感念。
但是，我對戰爭和人性的看法....
嘖嘖....

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二次大戰時人尼墨勒神父說過：在德國，納粹黨向共產黨，猶太人，工會會員和天主教徒
開刀，他都沒有站出來，等到納粹找上他時，已經沒有剩下的人，可以為他說話了。
這是一段叫人不要不幫忙的故事，但是我總覺得：
如果這個神父出手相助，出口相挺的話，這段話會變成以下這句...
當他們來抓共產主義者的時候，我挺身為他們說話...
幹，我就被抓走了，早知道都不說話，第五個才會抓到我...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.132.197
推 dasfriedrich:宋襄公：君子不重傷，不禽二毛。古之為軍也，不以阻
→ dasfriedrich:隘也。寡人雖亡國之餘，不鼓不成列。可為春秋前佐證
→ dasfriedrich:，不然宋襄公不會引用這句話。
※ 編輯: jobli           來自: 118.161.132.197      (09/20 05:07)
推 killeryuan:明明宋襄公就可以當證明了= =