推 QuentinHu:感謝大大分享~~ 義大利人真有趣 XD 10/12 21:42
推 ThomasJP:義大利輕巡的假想敵是法國大型驅逐艦,所以... 10/12 23:33
→ arm370x:其實義大利人只是想做高速遊艇.. 10/13 02:04
推 treker:內裝舒適度應該會前幾名 10/13 13:21
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 二戰戰艦 金剛 的問題
: 時間: Tue Oct 12 09:32:09 2010
: ※ 引述《keins (Paragraph 11, confirm)》之銘言：
: : 推 Harrychou:說到柴油機,日本的艦用柴油機的問題點是在哪? 10/11 22:42
: : 推 Harrychou:日本海軍感覺只喜歡蒸氣渦輪,柴油和渦輪電力都被無視 10/11 22:48
: : 柴油機當時也只有德國海軍這種特殊需求用戶拿來用在水面艦上，
: : 因為德國人需要柴油機的省油性，這對通商破壞船是很有需要的。
: : 但是當時的柴油機還無法提供很高的輪機出力，
: : 對於速度要求嚴格的驅逐艦與巡洋艦來說，基本上只有渦輪機的選項而已。
: : 所以德國人在Scharnhorst級以後，還是回到渦輪機的發展路線。
: : (Z計畫的船艦還是有不少柴油動力船，
: : 但是計畫評估時是以"預見柴油機的技術發展"為前提的，
: : 屆時是不是真的能造出大出力的柴油主機，恐怕有疑問。)
: 基本上當時柴油機的輸出,到萬馬力左右已經
: 算是極限,要有幾萬馬力能直接推動大船,然後該引
: 擎還能高可靠率,那是戰後的事了,那像現在商船以
: 柴油為主......
德國裝甲艦的出力是52,000shp左右，8組柴油機。
另外，1950年代以前的柴油主機，還不能挑太爛的油來用，
加上早期的柴油黏性過高，還要先加溫過，送到中間油槽再灌給引擎使用--
Adm. Graf Spee自沉的最大原因，就是這裡的燃油配管被打壞，
導致船上大部份的燃油無法使用，中間槽的處理後燃油只剩16小時可用，
實際上已經算是無法航行了。
: 還有,發電轉電動機的能量效率其實不算好,如
: 果你要拿電出來接雷達之類是很方便,通通用在推
: 進的話,效率不算好.
: 不過因此也看過有人批評,大和不管怎樣都不
: 可能在雷達上與其他新戰艦一爭長短,因為供電太
: 低,船又大人又多,不夠用......
渦輪主機出來接變速齒輪組到大軸的話，少掉發電與馬達的能量損失，
效率確實會好一點。
美國人當年是卡在齒輪減速裝置碰到門檻，才決定改用電力推進的。
: : 推 QuentinHu:為啥不能柴油機推兩軸 鍋爐推兩軸分開推就好 XDDD 10/12 00:58
: 四軸的船超大,然後二戰大家還強調速度,鍋爐
: 推兩軸的話,這船大概是與Nelson比龜速的傢伙...
: ...就算你鍋爐兩軸加柴油兩軸也一樣,龜.
是有這樣的計畫案啦，德國海軍Z計畫內的O級戰鬥巡洋艦就是這種結構--
左右軸用柴油動力，中央軸用4鍋爐+1渦輪機。
不過，O級的動力分配：柴油機總出力60,000shp，渦輪機出力116,000shp，
以德國的輪機能力，真的造得出這種巨大渦輪機嗎....
(Iowa的主機平均分配也不過每軸53,000shp而已耶)
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: ◆ From: 140.112.66.123
: → QuentinHu:可是妙高高雄這類重巡不就有四軸 0.0 10/12 11:51
: → dashanew:萬噸級的大船不是? 10/12 13:49
另外，二戰時的日本重巡全部都有拼速度飆船的需求，不用四軸也不行。
(連5500t輕巡也全部為了36kt的速度需求而通通開四軸了，
重巡的要求也在35kt上下，而且船隻比輕巡重一倍....)
除了義大利Zara級這種比較不要求高速性的用兩軸還勉強ok，
以及Adm. Hipper級走德國傳統的三軸風格之外，
各國的重巡幾乎大家都是四軸。
輕巡的話就比較不一定了--
美國的Atlanta級就是兩軸，
因為她的構型比較像是驅逐艦的放大版，船型不大，也沒有殺到34kt以上的要求；
但是Atlanta級碰到嚴重的螺旋槳振動問題，後來是換用4葉螺旋槳才解決的。
義大利的全體輕巡也都是兩軸，船型也不算太大，
不過9.5~11萬馬力配兩軸應該是有點勉強....
表面數據35-36kt的輕巡在輕載、平穩海面的狀態下可以衝到40kt以上，
實際上由於船身安定性與輪機可靠度的問題，
跑到30kt左右就是極限了。
(義大利海軍在船隻交船公試時，如果船隻的速度性能可以超過原先的要求，
造船廠可以拿到一筆額外的Bonus獎金--
這也是義大利輕巡幾乎沒裝甲可言的原因，而且公試的數字也有灌水的問題。)
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"無論如何, 我們將跟這兩艘船作戰--
他們將擊沉我們, 該來的遲早會來--各位, 再見了!"
--1939/11/23, 英國武裝商船Rawalpindi, 在冰島附近被兩艘德國戰鬥巡洋艦包圍後,
60歲的老船長Edward Kennedy留下的遺言,
在隨後的懸殊戰鬥中, Rawalpindi遭到擊沉, Kennedy船長與237名船員陣亡.
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◆ From: 220.136.135.112