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※ 引述《homocat (忙時讀書:閒時耕田)》之銘言: : 恰好有點空,吃飯前回一下,雖然我這樣回復也陷入為反而反,但 : 反就反吧 : 什麼是為反而反呢,那就是完全為自己立場說話,馬英九說yes,蔡 : 英文一定說No,就是這樣子,我為什麼一直說台灣是二手民主,民 : 主化時間還不長,所以為反而反這種浮躁社會氛圍熏陶下很難養成 : "求是"的治學思維。在很多人的推文裡,我看到的不是道理最大, : 而是拌嘴勝利最大! : 盡管我以自己知識廣博,邏輯清晰為傲,卻一直不是好的辯論手,也 : 沒有興趣當辯論者。因為我會時不時的讚同對方的某些觀點,讚同 : 對方的某些發光點,並把對方的亮點不斷吸收到我自己思想裡面。這 : 當然不能贏得辯論,但會贏得人生,贏得思想。我是這麼想的 我無法期待一個從來沒參與過民主政治投票過程的人理解反對黨的價值 馬英九說YES 蔡英文就一定說NO嗎? 如果你只是從報紙看到或是網路看到 那麼你就只是個門外漢沒資格批評 民主政治是" 協商 "的遊戲 而所謂的協商並沒有絕對的YES=NO 問題 存在的只有交易、交換、退讓、合作、尋求替代方案..... 表面上你看到的只是台灣政治人物在外面鬧來鬧去 但是在檯面下更多的是雙方的智庫幕僚進行細節的協商與妥協開會 政治立場是會隨著民意取向而改變的 國民黨現在的統獨立場跟十年前的李登輝是一樣的 但是十年前的國民黨卻可以把李登輝趕下台從歷史除名 為什麼? 就是因為不斷的選舉壓力讓國民黨清楚主流民意是什麼 而在選舉的過程中逐步的修正自己的路線 同樣的事情也發生在民進黨身上 事實上 現在台灣的國民黨與民進黨是同一個類型的政黨!!兩個黨根本沒有任何差別 因為這兩個黨都是代表中產階級保守派立場 追求的階級利益事實上是一致的 只不過對於達成階級利益的維護進行的手段不同而已 國民黨認為扶植財團自然會引起滴漏效應而完成階級利益 民進黨認為應該更多的將資源投入勞工社福的區域 所以表面上馬英九跟蔡英文是對立的 但是事實上他們的本質是一致的 因為他們代表的階級利益是同一個階級族群 等你了解這些再來說台灣的民主是二手民主 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.99.20
homocat:雖然我對民主了解頗多,但不是本版討論話題,不參與進來 10/15 14:38
Swashbuckler:我真的很想推赤壁推文...... 10/15 14:41
abbei:那就說明200w共軍怎麼踢日軍下海好了。@@ 10/15 14:45
chenglap:可怕的教育... 10/15 14:45
Swallow43:一樓自己開的議題,卻又逃避 = = 還真是射後不理 10/15 14:48
zsk:一樓就像沒碰過水的人說自己會游泳..... 10/15 14:55
valepiy:當活佛在念經 不理他就是 10/15 15:00
Swashbuckler:但後面那句是對的 不是本板主題 不在此討論比較明智 10/15 15:00
dunntw:200W共軍:打敗日軍的國府軍被推到海峽對岸 此題得證 10/15 15:14
Swallow43:不管一樓你對民主的誤解有多少,但還是請回歸「事實」 10/15 15:46
Swallow43:這個主題上來,尤其是史實 10/15 15:48
nightkid:我現在才知道受到共產黨教育的人對於民主了解頗多 10/15 15:53
chenglap:真正的問題不是誤解, 而是那受這誤解影響的人的數量. 10/15 16:01
kusowan:還好1F沒有說代表我們這些26仔(4就別說了)不然我會羞死 10/15 16:09
homocat:樓上,我們上書人大廢除收容法的時候,你羞愧麼? 10/15 16:13
homocat:我們上街發傳單揭露共產黨壓制非典言論的時候,你羞愧不? 10/15 16:17
kusowan:我成天都很羞愧,因為活在中國;但有勇氣反抗未必就是懂 10/15 16:24
homocat:你不是我,我也沒說過代表別人,所以別妄自猜測 10/15 16:26
AbsentSoul:我猜他們對民主的瞭解和機器人對情感的瞭解差不多 10/15 16:56
ntitgavin:KMT軍的確有不好處,可是PRC軍做了甚麼,大家都知道 10/15 17:14
ntitgavin:RPC軍所追求的理想,不諱言,在台灣實行,夠諷刺吧 10/15 17:16
ligopa:反對黨的價值是尿壺... 可以你沒它會死...... 10/15 17:44
Swashbuckler:大不了在路邊尿尿 10/15 17:53
darthv:頗多? 沒開過車的人能懂車嗎? 10/15 17:55
homocat:沒開過車,卻造過車,這樣行麼?比開車的誰更懂? 10/15 17:59
chordate:我想還是要給在中國推行民主的人一些鼓勵,畢竟是在賭 10/15 18:01
COOLBILL:中國人民早就被共產黨洗腦到認為民主是不好的制度 10/15 18:03
chordate:自己的安全,雖然歷史認知頗為不同,至少對現在需要改革 10/15 18:03
ronray7799:看過不少如成龍的中國人說台灣的民主是假民主 二手民主 10/15 18:04
chordate:這點上,勝過認為民主是西方毒藥的人 10/15 18:05
chordate:台灣的民主不是笑話,也不會因為那些中國人笑就成笑話 10/15 18:12
m16a117:推有實際行動 但是說自己很了解民主未面太過於自信了吧.. 10/15 18:16
chordate:民主國家的對政府的不滿常常反較極權國家高 10/15 18:16
m16a117:沒有實際參予而只在宣傳還有提倡階段就說自己很懂? 10/15 18:18
m16a117:車子都還沒造出來就說很懂車子在路上開的情形 太理想了吧 10/15 18:21
USSMissouri:希望中國人能借鏡他國民主的失敗之處 進而更成功 10/15 18:22
USSMissouri:不過我看要比他國的民主化速度慢上更多倍吧 呵呵 10/15 18:24
Swallow43:沒開過車的人做出來的車...有誰敢坐... 10/15 18:24
Swashbuckler:中國能借鏡蘇聯專制的失敗之處 進而更成功專制 10/15 18:46
airasuka:沒開過車的人做的車誰敢坐...你以為你是賓士跟戴姆勒嗎.. 10/15 18:50
MOONRAKER:沒騎過車的人往往會造出沒座墊的腳踏車,而不覺得奇怪 10/15 18:50
A1an:發傳單、上書比喻造車,真是滑天之大稽 10/15 18:56
kimifort:馬英九說簽訂ECFA 蔡英文倒是沒真的說NO @@ 10/15 21:00
kimifort:台灣的反對黨這幾年好像做得沒很到位 害我有點懷念阿扁 10/15 21:02
hitlerx:阿扁不要做總統前似乎還不算太差...呆伯特理論?? 10/15 21:48
ssarc:你很努力,所以勒? 代表你說的是正確的嗎? 別混為一談 10/15 23:19
Seiran:說好不打臉的 10/16 00:24
chungrew:成龍說過:『中國人需要被管』。看來某H覺得這很有道理 10/16 02:21
chenglap:中國人需要 youtube, 他只是說少了個「你」字. 10/16 08:50
sneak: RPC軍所追求的理想, https://muxiv.com 08/13 06:58
sneak: RPC軍所追求的理想, https://daxiv.com 09/16 03:08
sneak: 打敗日軍的國府軍被推到 https://muxiv.com 11/08 18:11
sneak: 你不是我,我也沒說過代 https://daxiv.com 01/01 22:46