→ treker:台灣當兵抽金馬獎都哭爸哭媽了 清朝抽的是伊犁賞.... 10/18 20:34
推 FMANT:咱當局有給咱滿洲人蓋滿城，舒適的很，繁衍子孫挺方便 10/18 20:46
→ ThomasJP:李白就是這種中"伊犁獎"的人的後代... 10/18 21:14
推 T50:霍去病表示 我覺得李靖猛的是六十歲了還可以奔襲，他不會是李 10/18 21:23
→ T50:廣利投胎吧 越老越威 10/18 21:23
推 dennis99:李靖最威的地方在於他48歲以前都只是個不到五品的小文官 10/18 21:56
→ vonton:唐初是個人均可耕地是20年前10倍起跳的時代，人人有馬很ok 10/18 23:28
→ ThomasJP:但是關中人口並沒有大減,因為李淵是整碗捧去的 10/19 00:23
→ ThomasJP:而府兵的中心是關中,雖然李淵勾結突厥應該弄到很多馬沒錯 10/19 00:24
→ BillHuang:關中佔2/5 河東、河南道合計也2/5 10/19 00:46
推 e9089:唐的制度應該要從北魏北周來看延革才比較妥當... 10/19 04:38
推 e9089:都忘了玄宗時的曠騎制了... 10/19 04:42
推 Geigemachen:胡漢混血鮮卑人去打突厥,比純漢人打游牧民族強多了 10/19 07:23
推 MilchFlasche:到武大娘時代又通通都變純漢人死老百姓了囧 10/19 08:20
推 Geigemachen:到了玄宗天寶年間,匈奴人鮮于仲通領兵比漢人還糟糕了 10/19 08:23
→ Geigemachen:我推錯,是丁零;孝文帝漢化二十年內,元琛奢華到石崇等 10/19 08:27
→ Geigemachen:等級去了..胡化得成功,比很失敗的漢化要強太多了 10/19 08:29
推 Geigemachen:像是長孫晟,有胡人戰技又有比漢人強的謀略,很難得 10/19 08:33
→ ThomasJP:不是這樣的,只是對外戰爭有自然環境限制 10/19 08:34
→ ThomasJP:胡人要在中國作戰的話,最後證明不靠漢人不行 10/19 08:35
推 Geigemachen:李唐派漢人,鮮卑人,還有分化過的突厥幫手,打突厥較順 10/19 08:35
→ Geigemachen:不靠漢人不行,是因為胡人到了環境較好的漢地就懈怠 10/19 08:37
→ Geigemachen:只好訓練漢人彌補數量;元與清滅亡前主力部隊多是漢人 10/19 08:39
→ ThomasJP:非也,外族只要進到華北主力就變漢人 10/19 12:56
→ ThomasJP:從石勒符堅到忽必烈愛新覺羅玄燁都是一樣的... 10/19 12:57
推 chenglap:華北是國際象棋, 胡人小兵去到對方底線就會變成漢人... 10/19 12:57
推 Geigemachen:五胡,元,清剛入華北就有很多漢人幫手,不過當"主力" 10/19 23:45
→ Geigemachen:是否一進華北就變主力,我個人認為還需要討論看看 10/19 23:46
→ Geigemachen:高歡怕高昂(高敖曹)的純漢人部隊太弱,想混編鮮卑人 10/19 23:47
→ ThomasJP:正好相反，高昂反駁之後高歡就不敢惹他 10/20 00:02
→ ThomasJP:實際上那比較像是高歡想要找藉口控制高昂的軍隊,結果被拒 10/20 00:03
→ ThomasJP:然後你抄高中歷史課本的資料,自己又沒讀懂,這樣好嗎 10/20 00:05
→ ThomasJP:看資治通鑑石勒手下就一大堆漢將,更不用說漢軍了... 10/20 00:07
推 Geigemachen:抱歉,我讀理組,高中歷史課本沒有這段資料,我也沒抄 10/20 00:10
→ Geigemachen:我先在資治通鑑讀這史料,再從北齊書引用,請勿胡亂猜測 10/20 00:11
→ Geigemachen:我個人承認胡漢混合部隊當主力,但是"漢人"單獨當主力 10/20 00:12
→ Geigemachen:"外族只要進到華北主力就變漢人"是否過度斷言了 10/20 00:13
→ Geigemachen:若高歡部隊主力並沒從胡人變漢人,則此敘述非通則 10/20 00:15
→ Geigemachen:我無意貶損ThomasJP大大,只是你已口出"抄課本,沒讀懂" 10/20 00:16
→ Geigemachen:正待舉證之餘卻如此不友善,我還是停止此討論 10/20 00:17
→ Geigemachen:依照您過去發文的水準與學術程度,此敵意反而顯得突兀 10/20 00:19
推 bitegod0921:是文人相輕?這板討論水準很高很棒卻常互相有很強敵意 10/20 00:43
推 Geigemachen:我國中2~3年級,從柏陽版資治通鑑第一次讀到高敖曹事件 10/20 00:59
→ Geigemachen:從此以後15年,我完全不知高敖曹有無在高中課本出現過 10/20 01:00
→ Geigemachen:我知道理組的課本沒有,但是文組的我完全不知道,就不知 10/20 01:01
→ Geigemachen:我只知道理組的沒,不知道文組有無,不敢妄斷,就不知道 10/20 01:02
推 e9089:冉閔是漢人阿... 10/20 01:08
→ e9089:從原典開始讀比較好..柏陽版的主觀意識很重.. 10/20 01:10
推 Geigemachen:我承認漢人(如冉閔)可以跟胡人一起當主力 10/20 01:21
→ Geigemachen:我困惑點在於"外族只要進到華北主力就變漢人" 10/20 01:22
→ Geigemachen:我當時國中生年紀小不懂事,就讀柏陽版資治通鑑 10/20 01:23
→ Geigemachen:對國中生而言,資治通鑑官名地名沒解說沒地圖,看得很累 10/20 01:24
→ Geigemachen:長大了比較能讀原典,小時候讀原典嫌累就去看柏陽版 10/20 01:26
推 e9089:主力與主體的觀念可能還要再確認一下 10/20 03:16
→ e9089:但漢軍在各異族組成的王朝裡 卻是一個很重的比例.. 10/20 03:17
給某人：
你在我文章下面用大段推文攻擊，而不肯自己回文，這是不禮貌一。
你又不是我的指導教授，竟然要我找資料給你，這是不禮貌二。
你用一些文字遊戲跟我硬凹，不管這裡大部分人都不贊成你的意見(也就是說這是常識)，
而你卻開始針對我個人，這是不禮貌三。
請你不要再用學術素質什麼的鬼話來說事，攻擊性情緒是你造成的。
如果你想顯示你高超的學術素質，請自己發文給大家推文批評，你再來我要砍你推文了。
※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.246.158.79 (10/20 08:08)
※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.246.158.79 (10/20 08:09)
推 MilchFlasche:他沒攻擊你吧。 10/20 20:31
推 shyng:將討論與評價混為一談的推文系統 的確是系統設計上的缺失 10/20 20:32
→ MilchFlasche:在他人無違反板規情形下，砍別人推文又是哪招呢？ 10/20 20:33
→ shyng:像youtube回應與評價分離 且意見本身可以再被回應才較公平 10/20 20:34
推 e9089:我也看不懂JP你為何如此暴怒... 10/21 02:29