作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板Warfare
標題Re: [討論] 明朝首都的位子
時間Mon Dec 13 18:45:10 2010
※ 引述《polizei (波麗菜大人)》之銘言：
: 明初武功極盛，明太祖定都南京，成祖為加強對北方的經營而移至北京，本
: 人也五次親征蒙古，但是成祖以後，明朝政策對外漸趨於保守，土木之變時，明
: 朝國勢還算強盛，還是被打到京師門口…那何況中後期的遍地烽火，明廷都沒有
: 想過在失去對外經營的精神後，遷都到更好的地方嗎？例如南京，至少朱家法統
: 上來說，南京才是龍興之地啊！
: 試舉一圖：http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:China_Ming_1580.jpg，
: 這是萬曆八年的明朝疆域圖，當時明朝政治堪稱清明，國力也還可以，努爾哈赤
: 尚未興起，但是我認為北京太靠近前線了，就像現在的首爾一樣，首爾有統一韓
: 國的法統地位在，所以韓國不遷，但我前段說過，南京似乎法統性比北京為高（
: 因為朱元璋躺在這…）
: 在下試想有幾個原因：
: 1.成祖之後，幾乎沒有雄才大略的皇帝，一來無法開疆拓土，二來也沒氣魄
: 再遷回南京。
: 2.北京城池及宮殿非常完備，遷回南京實在浪費錢、人力、時間又沒必要。
: 3.明末，明廷遭逢滅頂之災，自然更沒力氣「好好」搬家，崇禛十七年李自
: 成進逼北京，大臣勸明思宗移駕南京，但他選擇放棄…
: 大家以為如何？
重點不是這個。.. 推文裡面有人提到了... 問題再駐軍的問題...
要知道，古代王朝最容易完玩的不是外患，而視內亂，內亂分兩種...民亂跟官亂，民亂
基本上是內政跟運氣的問題(天災)..尤其後者影想大而且能左右的非常有限...而中國
很早就成功的把貴族架空，所以不像西方一直為了貴族內鬥煩惱， 可視成功開始架空
貴族是在南北朝->唐末的發展，而很不意外的在這過程中另一個問題就跑出來了...貴族
沒兵權所以不會亂了... 但軍官有兵權還是可以亂啊XDDD ..唐朝的藩鎮問題就是這個現
像的最佳表現...
所以到了宋朝才會搞很多極端的兵權改革... 雖然大家比較常討論"兵將不相視" "重文
輕武" 之類的問題 ... 但宋朝的兵權改革中最重要的點其實都不是那些... 而是"強幹
弱枝"... 也就是地方上兵力很少... 兵都集中在中央控管... 政府能有效持續的掌控兵
權是現代國家的最基本要件之一... 而在這方面中國真的算是進步非常快的...
但反過來說... 古代沒車沒飛機.. 兵力都在首都雖然內亂的問題大致上控制住了(除了
看老天爺吃飯的民亂問題外.. 而這個其實跟地方駐兵的多寡關聯不大..) 但外患呢?
所以宋朝就開始碰上比較大的外患問題... 尤其是西北這種一向本來就是紛爭之地但是
中國王朝往往能站上風的地方到了宋朝卻是很吃鱉...
但其實宋朝也不是傻瓜.. 他們在定這個政策的十後也是有考慮到這一點..所以把首都
定在開封... 因為當時少了燕雲十六州北方無險可守...而比較可以防禦的地方(又沒有
足夠的糧食可以支撐大軍... 要是大運河被切斷就GG 了... 所以折衷的方法就是定都
開封...因為開封是大運河接到黃河的樞紐點... 噴了整個北方的運補也bye 了..
所以到了明朝為何後來沒遷都回南京其實說穿了就是這個問題... 因為北京是北防的一
個大關鍵... 而且運補也相對比較方便... 簽回去勢必得做個三選一的問題...
1.留下大軍在北京... 天高皇帝遠... 每十來年就玩一次靖難之變...
2.不留大軍..... 等著黃金家族打回來..
3.在南京養一個更大的軍隊... 而且沒有實質的邊防意義... 單純只是用來防自己人的..
怎麼看三種都不是合理的選則....
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推 ThomasJP:倒不見得每十年就會有靖難之變啦,但是行政效率就... 12/13 19:23
推 gemboy:宋太祖不是計畫將開封當臨時首都 不是要遷洛陽? 12/13 19:33
推 kannl:洛陽在歷代似乎都是承平時想進駐的行政都 12/13 20:31
推 EightSir:有道理 12/14 19:33
推 Geigemachen:宋太宗反對遷都洛陽,遠離運河要地開封,後唐莊宗就是 12/14 21:26
→ Geigemachen:首都在洛陽,結果控制不住開封兵變,就被推翻了 12/14 21:27
推 Geigemachen:崇禎朝有東林黨大臣以南宋南遷為殷鑑反對南遷 12/14 21:32
→ Geigemachen:中國歷史似乎還沒有首都南遷以後反攻得回去北方的 12/14 21:33
→ Geigemachen:恢復原有疆土的..崇禎朝君臣還想著收復北中國 12/14 21:34
推 FMANT:遷到南京能算南京麼？ 遷到香港島才是南遷 搭船沒差多少唄 12/14 22:02
