作者newSung (全民亂講之全民大悶鍋)
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標題Re: [討論] 明朝首都的位子
時間Thu Dec 16 21:49:57 2010
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: 討論這個問題，首先要討論南京跟北京地理位置的戰略意義。
: 南京：
: 除了長江在青康藏高原的上游以外，南京幾乎位於整條長江最北邊的一點上(如果我們把鎮
: 江算做南京的附屬地區的話就更準確了)。不論是往北還是往南、往東還是往西，在長江三
: 峽之前整個長江流域甚至淮河流域，對於從南京輻射出發的軍隊而言完全沒有天險可言(八
: 年抗戰老蔣被迫使用黃泛區當做人造天險)。
: 也就是說南京的位置足以控制整個江淮流域地區，而在唐朝以後中國的經濟重心移到了長
: 江流域，亦即南京的地位相當於唐以前的洛陽。在只有中國人內戰的情況下，控制南京就
: 可以保證勝利。所以朱元璋建都於此，因為他稱帝的時候中國各地還到處都是群雄勢力，
: 甚至元朝也還在。
: 北京：
: 北京位於華北平原和塞北、東北的交接處，前有燕山屏障，東臨渤海(如果把天津算做北京
: 的附屬地區的話，不然北京離渤海灣最深入大陸處也不遠)。西邊則是太行山連接黃土高原
: ，往南是黃河流域的中原核心地區。而北京最大的弱點就是如果山西丟掉，北京絕對守不
: 住！因為從山西越過太行山可以輕易切斷北京的補給線，害死袁崇煥的那次清軍入關就是
: 從山西攻破長城，後來流寇也是從山西方向進攻北京。
: 北京作為中國的首都，只有在中國沒有內戰，並且能夠牢牢控制山西的時候才最適合(像五
: 胡亂華以前匈奴人幾乎佔領了大半山西那整個中原就都沒救了)。所以老蔣絕對不可能把首
: 都擺在北平，這樣他的後路就都交給閻錫山了。但是另一方面如果你需要在三北屯聚重兵
: ，而要建立一個物資集散的總基地當作首都的話，北京是最好的選擇。也就是說北京的地
: 位類似唐朝以前的長安，靠近游牧和農耕文化的接合處。歷史也證明定都北京的不是抵抗
: 野蠻的文明就是征服文明的野蠻或者流寇。
: 所以明朝當然不會沒事遷都回南京啦，整個明朝一直都在跟蒙古人作戰嘛！(相對來說倭寇
: 跟女真在萬曆以前其實根本是小意思)這樣光從南京運補給到北平就不知道要多花費多少
: 金錢和勞力......
在下幫補充一下
其實在明成祖死後，明仁宗是有意把國都從北京移回南京的
只不過他老兄太早掛，明宣宗又跟他爺爺一樣喜愛北京
導致還都南京一事未能成功。
詳細文獻紀錄載於《明史．卷八．仁宗本紀》與《明仁宗實錄》
戊戌，將還都南京，詔北京諸司悉稱行在，復北京行部及行後軍都督府。
是月，南京地屢震。
庚辰，帝不豫，遣使召皇太子於南京。
-----《明史．卷八．仁宗本紀》
嗚呼！南北供億之勞，軍民俱困，四方向仰咸南京，斯亦吾之素心，君國子民宜從
眾志。凡中外文武郡臣鹹盡忠秉節佐輔嗣君，永寧我國生民，朕無憾矣，詔告中外
咸使聞知。
-----《明仁宗實錄》
明朝前幾位皇帝很有趣，太祖與仁宗都喜歡南方，成祖與宣宗則偏愛北方
北京的國防優勢正如ThomasJP大所言，南京是比不上的
但定都北京，為了供應皇家宮廷消費，南方財貨必須不斷地靠大運河輸送北上
這對明朝經濟的禍害相當大，黃宗羲在《明夷待訪錄》對此便有評論
或曰：「自永樂都燕，歷十有四代，豈可以一代之失，遂議始謀之不善乎？」曰：
「昔人之治天下也，以治天下為事，不以失天下為事者也。有明都燕不過二百年，
而英宗狩於土木，武宗困於陽和，景泰初京城受圍，嘉靖二十八年受圍，四十三年
邊人闌入，崇禎間京城歲歲戒嚴。上下精神敝於寇至，日以失天下為事，而禮樂政
教猶足觀乎？江南之民命竭於輸輓，大府之金錢靡於河道，皆都燕之為害也。」
或曰：「有王者起，將復何都？」曰：「金陵。」或曰：「古之言形勝者，以關中為
上，金陵不與焉，何也？」曰：「時不同也。秦、漢之時，關中風氣會聚，田野開闢
，人物殷盛，吳、楚方脫蠻夷之號，風氣樸略，故金陵不能與之爭勝。今關中人物不
及吳、會久矣，又經流寇之亂，煙火聚落，十無二三，生聚教訓，故非一日之所能移
也。而東南粟帛，灌輸天下。天下之有吳、會，猶富室之有倉庫匱篋也。今夫千金之
子，其倉庫匱筮必身親守之，而門庭則以委之僕妾。舍金陵而勿都，是委僕妾以倉庫
匱篋；昔日之都燕，則身守夫門庭矣。曾謂治天下而智不千金之子若與！」
或許有人會說，誠然如黃宗羲所言，將國都定於北京，大運河經濟運輸有其弊
但靠著大運河南財北輸，不是也帶動了大運河沿線的城市經濟，如揚州、臨清和滄州
還能幫助北方快速發展經濟
在下的回答是，大運河可以建，但大運河建設的目的應是發展經濟、溝通南北財貨而建
甚至是為了把糧餉運輸到北方邊境以資備戰而建
可明朝皇帝與文官集團的想法是因為定都在北京，為了調集南方財貨於京師
所以進一步建設、修繕前代遺留的大運河，這種想法會嚴重損害明朝經濟
明清的大運河還有兩大弊端，一是為了皇室運輸嚴重排擠地方公家、私人財貨的
運河輸送，皇室的運送物品擁有優先權，大運河提振經濟與交通的效用有限，
二是絕大部分物品都由南方供應或採買，然後再運到北京，每年在運輸期間的運輸費用
與物品的耗損費就遠遠超出九邊軍事支出。
舉個例子，明朝北京皇室每年要吃大量的家禽、牲畜、魚，明朝的方法不是從北京附近
購買，而是由中央下派指令，由江南許多府縣攤派免錢的供應數量，在南京徵收，然後
再運輸到北京宗人府分配。
明朝中央官員與宮廷許多的必需生活品由於採取攤派供應制度，早已與市場經濟脫溝
很大地程度上，明代最有錢的一群人的購買力被取消了，對明朝市場經濟造成破壞
而定都北京，由於長途運輸，大量財貨被消耗得更快，對明朝得經濟而言是一大禍害！
運輸費、財貨損耗與對運河經濟衝擊的錢財絕對遠遠超出從定都南京調派到北方九邊
的糧餉費，這一部份的探討詳情可參考黃仁宇所著《明代的漕運》。
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◆ From: 219.91.44.77
※ 編輯: newSung 來自: 219.91.44.77 (12/16 21:50)
推 T50:專業，我還以為明朝設立皇莊是為了供應皇室的一般用度 12/16 22:26
推 QuentinHu:這系列真不錯 12/16 22:41
推 FMANT:定都南京，估計朱元璋夜裡領著允炆探班 12/16 22:56
推 Trunicht:為啥清朝好像沒這個問題？ 12/16 23:25
→ lostkimo:跟我想的一樣~~為什麼清朝沒這問題?? 12/17 01:28
→ lostkimo:清朝定都北京~~就不會對經濟造成破壞? 12/17 01:29
推 polizei:清朝定都北京 一來是氣候 二來是離老家近 12/17 07:03
推 reinherd:我猜是因為1.海運 2.清朝皇室比較摳 對民間經濟破壞小 12/17 09:32
推 FMANT:清朝人把明朝人整理髮型的錢省下了，無形中節省巨大的消耗 12/17 09:54
推 kerry0496x:大推啊 12/17 10:09
推 panzerleader:不推不可!!!!!!!!!!!! 12/17 16:54
推 treker:原來如此 推 (對啊 清初還越來越有錢 明朝花太兇了) 01/03 15:57