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討論這個主題 時間點放在哪? 對德國而言 如果是6/22以前 選擇不要開打是正確的(先等蘇聯開打 再反擊?) 如果是九月底基輔包餃子後 選擇防守暨反擊好像是正解(即使到來年以至數年後也是輸.) 但是如果是8/23古德林飛回德國試圖說服希老闆撤回34號命令 如果是你該怎麼說?(話說 這個也是OKH 以至於中央集團軍總部 共同推舉他當說客的...)即使最後被說服的是小古 -------以上非戰史-------------分隔線--------------------------- * 莫斯科的意義:打開那時的地圖,全國的鐵公路交通以莫斯科為心臟輻射出去(另一個是 列寧格勒);列格被圍陸路不通,靠冰凍的湖路面補給稱過一段時間 這你我都知道... 但是要運送的大規模補給哪來? 當地存的? 還是要從Moscow轉運過來...事實上 列寧格 勒 也是要等季赫維因(好像是?) 奪回來後,有規模的卡車補給後才漸漸改善(另一個改 善的原因是餓死的人就不用糧食了 老弱婦孺的撤出也減少負擔) 那季赫維因轉運的補 給哪來? 同樣,烏克蘭的糧食-人力-製造武器,怎要不靠莫斯科的轉運到其他戰線(我指的是大規 模);沒有莫斯科,列寧格勒被圍 真還能撐那麼久嗎? 其他 政治 人心的因為就懶的提了 *拉長的側翼: 真是大問題! 但是, 前一年古德林穿透阿登山脈直達英吉利海邊時 它的側翼呢? 南邊法國防線的數十個師做了什麼呢? 同期間 隆美爾屢次以右翼迂迴打的英軍無招架之力時(要澄清 十字軍行動 那次還算是奧金萊克小嬴),偉維爾跟奧克總是丈二金剛摸不著頭緒-- 這 小子怎麼都不顧自己側翼的? 不是說 同樣的狀況可以用在蘇俄戰場--但是能克服這個問題(或是忽視它 ?其實是賭徒性格?)然後達到目的 才能成為名將啊(小古 暴氣!) 不過我覺得希老鴇的不時干預才是最大的阻力... *佩服pro 所提出的各項數據,但是秋末冬初蘇聯所新編的師,戰力是大打問號啊! 總不能 這城編了多少新兵, 那工廠生了多少t34, 就自然把他們湊在一起,變成能征善戰的革命 衛隊吧? 史實上 此時大部分的蘇軍,不都是嗚拉衝出去就陣亡了,不然也是吃自己督戰隊的子 彈---至於兩人一支槍 一人只拿子彈這種事,我相信不是事實 不過電影常演... 史實上為什麼蘇軍總是損失那麼大?為什麼總是急著進攻(反攻),不只是指揮失誤而已... 其實不這樣衝 士氣早垮了 不是? 以上 其實我也覺得古得林只是嘴泡意嬴而已 因為他不會有機會去實現它 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.157.206 ※ 編輯: yenyen0403 來自: 59.113.157.206 (01/07 15:44)
kurt1980:倒楣的奧欽列克造就了蒙哥馬利... 01/07 15:52
jazz123457:隆對奧欽列克的評價還高於蒙哥勒 01/08 02:31
durant1224:市場花園作戰時..英美有這麼強大的兵力與優勢還會被德 01/08 21:17
durant1224:軍擊敗..這證明蒙哥馬利的領導有問題..根本就是個傭將 01/08 21:19
jonathan836:蒙哥馬利是不是庸將另當別論~不過有強大和優勢兵力還 01/08 23:02
jonathan836:會輸不一定就是庸將吧...感覺很多名將都搞過這種事情 01/08 23:02